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※ 引述《ElfFail (秘密)》之銘言: : https://i.imgur.com/ETOuyOa.jpg : 公共政策平台上的投票比例是這樣的 : 但應該無法動搖他們要改的決心吧? : 所以就來看看留言是怎樣的 : https://i.imgur.com/cPFy6va.jpg : https://i.imgur.com/PegE22w.jpg : https://i.imgur.com/72AHy2E.jpg : https://i.imgur.com/aIRvqsZ.jpg : https://i.imgur.com/5rl7TlD.jpg : https://i.imgur.com/LMDp2LJ.jpg 來潑冷水一下 我是覺得真要想被重視就不要看這種點個按鈕,點按鈕 的人是誰都不知道的結果。 這個法案其實打到一個很讓人難受的點,就是網路的現實 動員力其實一直都不強,加上網路上本來就假資訊多,所 以習慣在網路上發表意見或創作的人可能有很深的危機感 。但對於並不是那麼在意網路上言論的人來說,這個可能 也沒很糟糕。 要因為周遭看起來一片大好,然後就覺得贏定了,而忽視 了大局,那還真的很難說。 比方說甚麼一百三十萬點閱,假設這些人都真的群情激憤 吧,放到兩千三百萬人那也不過一成不到 有人會說一成不少了,的確發起群眾運動,一成真的可怕 但如果照規矩走,走體制內卻又沒過激動作,一成的聲音 真的不一定有用 尤其這一成的聲音還都是習慣在網路上,不是在現實發聲 的話,那無法動搖蠻正常的。 更何況這個結果還只有一萬多票反對… 呵呵,一萬多票真的多嗎?各位可以仔細想想 說到這個我就想起幼女戰記譚雅打了大勝仗,卻因為無法 阻止大撤退而感到絕望一事。 有時候是這樣,可能局部戰爭是佔優勢的,但整體來看還 真不好說。 譚雅一直打勝仗到最後帝國還是要投降啊,局部勝利真的 那麼重要嗎? 至少我是沒那麼樂觀啦,除非有更進一步的情況不然這法 案真的不太可能被擋下 看巴哈都那麼明顯有危機感地站出來走到檯面上就知道 這仗真的不輕鬆 -- 神說,要有光,於是有了光之美少女! https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660882050.A.DA2.html
popteamepic: 再靠腰母豬就要擺出拒馬了 08/19 12:08
咳,冷靜 不要越線XD 補充一下,單就法條對於ACG的部分討論的話,我是覺得 沒站出來都沒用。 除非ACG創作圈的人都願意站出來反對,不然光靠幾個討論版的 聲量,被無視可能性很高的。
l22573729: 這篇講的還真是正論 08/19 12:11
hank81177: 幾百萬人投出來的公投都不鳥了,才1萬人誰理你們 08/19 12:12
對啊,由此可知真的不夠激動 但仔細想想過去歷史的脈絡,好像也不意外 現在的抗爭力度真的是弱了
raye68od: 真要贏這仗的唯一辦法就是讓他們知道推這法會掉選票 08/19 12:13
XIUXIAN: 這場仗不是很難打,是他們真想打肯定贏好嘛。 08/19 12:13
XIUXIAN: 反正就選民投票出來的啊。 08/19 12:14
所以我說啊,你們真得不懂這個法案對網民還有對非網民的差別在哪對吧? 這法案對於杜絕詐欺案件是有很大幫助的,平常沒在看色色也不常在大論壇發言的人 不一定覺得不好啊。 真的有看清楚整體戰場我們是處於劣勢嗎?XDDD
bheegrl: 一成是那個一成嗎 08/19 12:14
xxxrecoil: 事實,以前以為動起來的是人民,結果後面都是民進黨在 08/19 12:14
xxxrecoil: 操作 08/19 12:14
storyo11413: 不要誇張也不用太悲觀,這議題出在哪很明顯亦有聲量 08/19 12:14
raye68od: 可是以現實世界對於這法的關注程度 08/19 12:15
XIUXIAN: 現在罵這個法案的,我看大部分投票一樣投他們啊。 08/19 12:15
v21638245: 某人一直推這種文,在意的根本不是這條法吧 08/19 12:15
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/19/2022 12:16:39
xxxrecoil: 我們現在除了PTT以外,其他地方風向還不知道怎麼吹 08/19 12:15
slowcar: 推 08/19 12:16
clovewind: 才一萬真的笑死,按個按鈕也懶,只會在ptt洗文 08/19 12:16
ex990000: 這哪是點按鈕 你知道點下這個按鈕要填多少個資嗎? 08/19 12:17
ghostxx: 疫情期間還想出門抗爭啊 08/19 12:18
fenix220: 看另外一邊要不要像伏冒熱飲那次一樣啊,不過八成只會 08/19 12:18
fenix220: 在家敲鍵盤繼續罵 08/19 12:18
an94mod0: 支持樓下上街頭 08/19 12:19
ex990000: 搞不好填了就被放入黑名單了。我是填了 沒在怕 08/19 12:19
你填歸填誰知道你誰啊? 對於不知道內情不關心的人來說就是按個按鈕的事啊 事實就是這麼殘酷 所以為什麼網路上的聲量很難提升,就是因為背後的運作很多人不關心 大多數著重在現實生活,只是把網路當成工具的人來說,在網路發表甚麼 它們根本不在意好嗎? 我舉個例子啦,就說原神吧,對啦限制一堆有的沒的,玩的人還是照玩啊 多數人根本不關心這個。
bnn: 現在上街會被傳染病防治法帶走 08/19 12:19
s175: 光是一對一也會被監控 老人家就怕死了 08/19 12:19
anumber: 喔 08/19 12:19
haha98: 確實 現實中根本沒人在乎 08/19 12:20
DarkHolbach: 死忠的比你想像中的多,這些人沒在思考,人家說什麼 08/19 12:20
DarkHolbach: 就是什麼 08/19 12:20
goddarn: 因為我看到希洽在洗版 我就決定不支持了 08/19 12:20
mkcg5825: 確實 08/19 12:21
sai007788: 我很樂意當黑名單啊,反正我是反對了 08/19 12:21
DarkHolbach: 只要死忠的歸隊就好,其他人不重要 08/19 12:21
john0421: 上街等等又被收割 招安的薪水比你我還多 08/19 12:21
我是沒有慫恿誰上的意圖啦,但我只是覺得不管誰打算靠這個做甚麼 最好該考慮改變一下作法了 因為這法案就是一張環境改變牌組,環境改變了還不改打法,不管手上有甚麼 卡都很難贏吧?
feng0312s: 死忠的不就是那些老人他們會說網路又沒差 08/19 12:22
sai007788: 兩年前他們會贏是因為對手腦殘,四年前他們輸慘了就縮 08/19 12:22
goddarn: 同樣的梗只會吸引到同樣的人 然後讓其他路人覺得反感噁心 08/19 12:22
sai007788: 起來跟狗一樣乖 08/19 12:22
goddarn: 西洽洗版現在做的事情就是這樣 08/19 12:22
sai007788: 你以後就沒PTT用了,沒差吧 08/19 12:23
是沒差,我到哪都能發廢文 對某些靠這吃飯的人來說就真的有差了沒錯www
fenix220: 就是都有人餵球了還敲不出安打的蠢對手XD 08/19 12:23
DarkHolbach: 不過也不要因為這樣就放棄,至少也要試著給壓力 08/19 12:23
haha98: 死忠的沒有都是老人 很多自詡進步的壯年人才是最死忠的 大 08/19 12:23
haha98: 概20~40這段 08/19 12:23
goddarn: 隨便吧 我登入也有個三千 但我覺得沒差 PTT死了算了 08/19 12:24
sai007788: 這個過了PTT跟大部分網路論壇都可以關了 08/19 12:24
haha98: 20以下的年輕人才比較理性 08/19 12:24
Vulpix: 因為現在佔領實體據點並不是一個很酷的遊戲吧。 08/19 12:24
sai007788: 因為什麼會觸法什麼會罰沒有標準 08/19 12:24
john0421: 前面有人說過 不想看XX洗版自己選版主啊XDDDDDD 08/19 12:24
tim1112: 好險我還有百度貼吧 08/19 12:24
DarkHolbach: 洗個版你就受不了,然後政府做更可惡的事你無感 08/19 12:24
wcp59478: 沒差你怎麼還在這邊www 08/19 12:24
我又不是只待這邊,我只是習慣在這邊發廢文,廢文這東西本來就是不發也不會想死啊
sai007788: 所以就跟巴哈說的一樣,一律全刪 08/19 12:24
fenix220: 799壯士只在乎退休金吧 現在不曉得剩多少人了 08/19 12:25
IAMCSH: 這洗板的程度還沒有很強,而且玩梗是政府不是討論的人。 08/19 12:25
shinkiro: 親,確實如此,整天有人在中共香港破壞秩序,目無王法 08/19 12:26
goddarn: 如果更可惡的事是關掉PTT 那不知道算可惡還是好事 08/19 12:26
shinkiro: https://i.imgur.com/9WgSmsC.jpg 08/19 12:26
mkcg5825: 現在只能賭死忠年輕人自己看清現實了吧 08/19 12:26
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/19/2022 12:29:34
DarkHolbach: 現在哪是只關ptt,台灣全部的平台都完蛋了 08/19 12:26
mkcg5825: 老人反而會選另一個 08/19 12:27
DarkHolbach: 你覺得是好事還來這裡幹嘛 08/19 12:27
mkcg5825: 高雄當時有機會翻盤看看這次如何 08/19 12:27
goddarn: 用了十幾年的習慣 看PTT越來越爛 不如關了算了 08/19 12:27
sai007788: 跟老人說很簡單啊,跟他們說以後LINE會檢視你們的發言 08/19 12:28
yellowhow: 完蛋到不至於,只是以後你會很常看到... 08/19 12:28
sai007788: 違反政府的言論會被刪除,你們會被抓去關 08/19 12:28
sai007788: 他們就會大幅暴動了 08/19 12:28
XIUXIAN: 年輕人我不覺得有3.4X歲的忠喔。 08/19 12:28
fenix220: 看樣子八成也只會在家吹冷氣敲鍵盤而已XD 08/19 12:28
Lineage097: http://i.imgur.com/UB0Y31u.jpg 08/19 12:28
Vulpix: 自詡進步就可以合理化不改變,因為已經是進步的方向了。 08/19 12:29
yellowhow: 本文章推文對話因為違反數位中介法而被刪除 08/19 12:29
DarkHolbach: 那你還來越來越爛的平台,去你覺得好的平台啊 08/19 12:29
v21638245: 只會洗版水準跟你討厭的差不多 08/19 12:29
gremon131: 都沒人覺得這個法只是個頭,以後還有套餐招待,還在那 08/19 12:29
gremon131: 邊眾人皆醉我獨醒 08/19 12:29
也沒醒,醉生夢死還差不多
v21638245: 前提是真的只有討厭沒有其他好處啦 08/19 12:30
IAMCSH: 扯到其他族群前先內省一下自己會不會站出來。 08/19 12:30
puritylife: 這都一套一套的阿 串流也有搞新法管 08/19 12:30
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/19/2022 12:32:06
Vulpix: 十幾年就越來越爛了喔?我是覺得起起落落啦。 08/19 12:31
tcancer: 牠們就吃定反對者不像牠們一樣凶暴能從街頭打到國會所以 08/19 12:32
tcancer: 有恃無恐 08/19 12:32
IAMCSH: 越用越爛也用了十幾年,好像老夫老妻的曖昧。 08/19 12:33
jabari: 啊 不爽就去衝立法院啊 我相信很多政黨會幫忙 選舉要到了 08/19 12:34
Vulpix: 只要把野獸都收為己用,外面就沒有野獸了。 08/19 12:34
vivianqq30: 反正就盡自己所能了 能多拉一個人注意這個惡法是一個 08/19 12:34
kiwigood: 就連公投過了政府也可能不理耶,籠是政府的問題 08/19 12:34
h90257: 政府讓平台自己審核會員發言吧 08/19 12:34
tteeccddyy: 這篇很正確啊 不爽就上街抗壓 打打鍵盤是有什麼用 08/19 12:34
raye68od: 搞不好整個套餐吃下來,以後連上外國網站都要翻牆了 08/19 12:34
afjpwoejfgpe: 某黨以前對於社會運動本來就幾乎不在意,既然不在意 08/19 12:35
fenix220: 可能要上網會扣退休金另外一邊才會跑出來吠吧XD 08/19 12:35
afjpwoejfgpe: 就不可能有力度 08/19 12:35
nwoxlxyz: 看個動畫也………(本推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 12:36
clovewind: 關就關,只會恐嚇,一萬人網上反對上街應該剩10人差不 08/19 12:36
clovewind: 多吧 08/19 12:36
kinghtt: 用PTT發文嫌棄論壇好爛欠關,就跟小粉紅用台灣的言論自 08/19 12:36
kinghtt: 由罵台灣太自由一樣 08/19 12:36
spfy: 上街也跳太遠了吧 可以打給選區立委幹橋阿 不要罵太兇 08/19 12:37
XIUXIAN: 是不是有人不知道,這法案黨想過就可以過,你鄉民和在野 08/19 12:38
XIUXIAN: 黨出來吵也沒屁用。 08/19 12:39
XIUXIAN: 就只是看他們要不要臉而已。 08/19 12:39
mushrimp5466: 還有人以為這只管ptt喔?過了之後哪個平台都一樣好 08/19 12:40
mushrimp5466: 嗎 08/19 12:40
raye68od: 他們要臉就不會連公投都能無視了 08/19 12:40
DarkHolbach: 上街也沒用啦,香港幾百萬人上街換到什麼? 08/19 12:41
DarkHolbach: 民主社會只有選票才是真的 08/19 12:42
rabbit61677: 我比較有疑問的是,有人說數位服務中介法是抄歐盟的 08/19 12:42
rabbit61677: 所以歐州人都沒意見嗎?還是台灣草案改到太離譜 08/19 12:42
XIUXIAN: 對啊,他們不要臉你也沒轍,誰叫鄉民自己投票選的。 08/19 12:42
amdvega: 台灣草案加了台式風味 08/19 12:42
DarkHolbach: 因為歐盟定的規定跟我們差很多,人家是限定在某些範 08/19 12:42
DarkHolbach: 圍,有明確定義 08/19 12:42
mkcg5825: 這是台灣特別版 08/19 12:42
amdvega: 公投是過了還是沒過? 08/19 12:43
sai007788: 台灣的沒有範圍也沒有定義 08/19 12:43
IAMCSH: 一直有人消遣的用退休金建議軍公教要出來,想想他們在抗爭 08/19 12:43
mkcg5825: #1Y_dgbGR (C_Chat) 08/19 12:43
IAMCSH: 的時候你是怎麼看待他們的,現在他們也沒義務保你的權利。 08/19 12:44
tn1983: 現在看起來黨不太想演民主了 08/19 12:44
sai007788: 反正用網路的不抗爭就一起死啊,泰國應該不罵王室就好 08/19 12:45
tn1983: 這種法案能過 別跟我扯歐盟 歐盟那個跟台灣差超多 08/19 12:45
sai007788: 了吧,可以考慮看看 08/19 12:45
tn1983: 我們的比較像隔壁那套 08/19 12:45
neige923: 就算用選票也不可能讓認同是敵國的勢力上台 養不出第二 08/19 12:46
neige923: 個本土大黨那麼自民黨化就是唯一選擇了 08/19 12:46
mkcg5825: 黨都下令要貼中國&台灣的貼紙了 08/19 12:46
rabbit61677: 沒有定義就變主管機關自己認定的話,這樣蠻扯的 08/19 12:46
rabbit61677: 的確會讓經營者想要避免爭議就開始限制 08/19 12:47
DarkHolbach: 刑不可知,則威不可測,給你模糊的定義就是想抓你就 08/19 12:47
DarkHolbach: 抓你,跟對岸尋釁滋事一樣 08/19 12:47
bnd0327: 一樓完美的示範了為什麼網路聲量為什麼起不了太大作用 08/19 12:48
palapalanhu: 唉 08/19 12:49
bnd0327: 我躲在網路上可以罵母豬罵別人全家,宛如戰神一樣 08/19 12:49
sai007788: 真的不趁現在還沒過強力反對,你們以後連反對的地方都 08/19 12:49
sai007788: 沒有了,只能讚嘆政府 08/19 12:49
amdvega: 公聽會不參加因為認定了只是走個流程 提到上街就笑人家 08/19 12:49
amdvega: 實際站出來的800壯士跟關中天還有學運 目前大概是這樣 08/19 12:49
bnd0327: 要做實際行動還得整合各路人馬,擬聲明稿 08/19 12:50
puritylife: 笑死 又有人在賣芒果乾 還本土大黨唯一選擇勒 08/19 12:50
sai007788: 再來讚嘆的不夠大聲也會變成一種罪惡 08/19 12:50
CowBaoGan: 這個過了第一步抄掉ptt巴哈D卡 第二步牆蓋起來不讓你連 08/19 12:50
CowBaoGan: 國外SNS(FB IG 推特 reddit這類) 最後就是影音娛樂網 08/19 12:50
CowBaoGan: 站(YT 圖奇這類) 一條龍下來讓你在網路上完全發不出任 08/19 12:50
CowBaoGan: 何聲音 08/19 12:50
如果到這步網民們還沒有任何聲音 那我們只好珍重說再見 喔對了我是不在意啦www 老實說我現在也是醉生夢死 但看這麼多人激動還是忍不住提醒一下 說不定我這種人真的不少 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/19/2022 12:51:24
bnd0327: 我不如繼續在網路上當個貌似洞察一切的先知就好 08/19 12:51
IAMCSH: 講到敵國,這法算不算跟敵國的文化融合 ? 08/19 12:51
afjpwoejfgpe: 這個名義上是參考歐盟,實際上根本只抄到皮 08/19 12:52
Jameshunter: 反正最糟也就湯瑪士傑佛遜的自由之花 也還好啦 08/19 12:52
afjpwoejfgpe: 連最基本的把法條管轄範圍定義清楚都沒做到 08/19 12:52
mp2267: 香港百萬人上街仍失敗是因為香港官員不需要香港人的選票 08/19 12:53
sai007788: 香港的狀況是他們回歸的那刻起就已經沒有民主了 08/19 12:54
sai007788: 我們的政策則是一副加速要回歸祖國的模樣 08/19 12:54
sai007788: 等過了之後我的這些言論都算犯罪 08/19 12:55
mp2267: 真的反對法案,還是需要組織遊行 08/19 12:55
ko7625: 現在世界就朝1984的世界線收束啊 08/19 12:55
ko7625: 三大國都說自己最民主 對方最邪惡 08/19 12:55
CowBaoGan: 我只能說 權力使人腐化 只是沒想到現在這批人腐化的進 08/19 12:56
CowBaoGan: 度快到遠超出預期 08/19 12:56
ko7625: 然後用一樣的方式管理人民 08/19 12:56
DarkHolbach: 抄到皮?我倒覺得是故意不抄歐盟的 08/19 12:56
DarkHolbach: 說抄歐盟只是拿來唬爛人民的 08/19 12:57
Vorukrus: 抄誰不重要啦 重點在不寫清楚 才能依法人治 08/19 12:57
DarkHolbach: 我很悲觀啦,H漫我會趕快多收一點,因為以後搞不好 08/19 12:58
DarkHolbach: 就沒得收了 08/19 12:58
bnd0327: 買正版好嗎= = 08/19 13:00
maticsakura: 大部分都是韭菜的概念 怎麼可能有人想吃屎?然後就 08/19 13:01
IAMCSH: 其實有沒有抄歐盟根本不重要,抄了這惡法也非法。 08/19 13:01
sai007788: 現在政府拼命違憲,領頭的也永遠忘記以前講過什麼 08/19 13:02
sai007788: 那這個憲法要來幹嘛我就不知道了 08/19 13:03
MKIIjack: 領扣扣發文的人會哭吧 一般正常討論根本沒差 08/19 13:04
ihero: 每隔一段時間弄一次,一定有一次成功 08/19 13:04
DarkHolbach: 一般正常討論?什麼是一般正常討論是誰決定的? 08/19 13:05
DarkHolbach: 根據政府的定義,bump是造謠 08/19 13:05
hn15835163: 罵歸罵年底還是會投給黨 08/19 13:05
safy: Bump那個政府明明可以先查清楚在行動 08/19 13:06
IAMCSH: 正常討論包不包含批評、消遣政府 ? 還領扣扣 ? 08/19 13:06
safy: 但事實上大家都看到了, 現在是政府先扣你帽子 08/19 13:07
kashi29: 所以才說沒救啦 水越來越熱還覺得三溫暖很舒服的人很多 08/19 13:07
Freckle319: 原PO說的沒錯呀,這系列推文看下來你還會發現有部份 08/19 13:08
Freckle319: 人罵歸罵,結果最後反而補上一句做什麼都沒用,到底 08/19 13:08
Freckle319: 想幹嘛XD 08/19 13:08
safy: 也是有有用的作法,作出來的人就領九萬了 08/19 13:10
ASEVE: 已經改得跟歐盟法案差很多,歐盟可沒有賦予第三方機關權責 08/19 13:10
safy: 先找出一群能哀警察棍子的羔羊去抗議 08/19 13:11
nalthax: 對大內宣來說局部勝利是有用的 08/19 13:12
tn1983: 幾次事件下來 幾乎都是先貼標籤然後風向逆了才改口 08/19 13:12
tn1983: 這樣你要讓人民相信領你預算的第三方機關? 08/19 13:13
DarkHolbach: 踰越限制級也是找第三方啊,結果怎麼樣大家都知道了 08/19 13:14
afjpwoejfgpe: 歐盟是取得共識,有足夠人力並且法條清楚界定干涉範 08/19 13:14
afjpwoejfgpe: 圍後才推的,尤其最後一項很重要 08/19 13:14
DarkHolbach: 第三方比政府還糟糕,上法院至少法官還比較有良心一 08/19 13:15
DarkHolbach: 點,甚至檢察官有些時候就擋下來了 08/19 13:15
safy: 這個界定範圍也講得不清不楚 08/19 13:15
webberfun: 對啊 反正也不能幹嘛 乖乖學狗狗汪汪叫就好 08/19 13:15
a5245242003: 話說ncc作為獨立機關現在的委員包含主委副主委不管 08/19 13:15
a5245242003: 誰執政都是那幾位。怎會提出這樣草案? 08/19 13:15
IAMCSH: 台灣的第三方會是什麼德行還不知道嗎 ? 08/19 13:15
DarkHolbach: 第三方來審就是庫洛魔法使限制級這種笑話 08/19 13:15
Hsieh455125: 我們要好好珍惜現在的自由 08/19 13:16
DarkHolbach: 鬼滅要是擺當年大概也是限制級 08/19 13:16
IAMCSH: 因為NCC在某些方面就是第三方啊 XD 08/19 13:16
afjpwoejfgpe: 這種體制內組織其實不太會隨著執政大換血,像健保委 08/19 13:16
afjpwoejfgpe: 員也是 08/19 13:16
safy: 因為NCC不太容易受到中央影響,好聽講是中立,事實上就是(X) 08/19 13:17
DarkHolbach: 政府還有議員之類可以問責,這種第三方就是有權無責 08/19 13:17
safy: 問責的影片上傳 -> NCC下令 -> 影片下架 你以為不會發生嗎 08/19 13:18
DarkHolbach: NCC也是爛啦,這個組織有做過什麼對傳媒有益的事 08/19 13:18
DarkHolbach: NCC不就在幹跟廣電總局差不多的事 08/19 13:18
ASEVE: 而歐盟的法案只限定非法內容言論,謠言這類難以認定的不算 08/19 13:19
safy: 現在要講這個東西,就是要業者當某些組織的狗,不然就宰殺 08/19 13:19
DarkHolbach: 香菸打馬賽克就這個蠢組織幹的 08/19 13:19
Jameshunter: 啥鬼滅限制級 是直接不見吧 08/19 13:19
tn1983: 鬼滅不用想上了吧 善良風俗直接打槍 08/19 13:20
ASEVE: 而台灣則是獨立機關就能審查認定,就能要求業者加註 08/19 13:20
IAMCSH: 我剛剛在看一部電影"黑塔"。裡面一幕無血的爆頭被剪掉了。 08/19 13:20
safy: 講得很好聽但是內容攤開來就是逼業者跪舔, 誰會開心 08/19 13:21
IAMCSH: 你各位以後用電視看電影可能會向中國一樣索然無味。 08/19 13:21
ASEVE: 整體跟歐盟法案實施的精神內容及作法都不同 08/19 13:21
DarkHolbach: 以後那個第三方會變成人人搶進吧,有權無責業者還要 08/19 13:21
DarkHolbach: 跪舔 08/19 13:21
nigatsuki: NCC就是號稱中立但誰來做都沒個樣子的機關 08/19 13:22
Jiajun0724: 好啦 那就跪下去就好了啊 不然還能怎樣 認命當死忠阿 08/19 13:22
nigatsuki: 之前一大堆鳥事了 08/19 13:22
DarkHolbach: 所以我要盡可能多收一點h漫,以後都是傳家寶 08/19 13:23
fenix220: 覺得有差就自己出來啊 799壯士都敢爬牆了 不要只會在家 08/19 13:23
fenix220: 吹冷氣敲鍵盤 08/19 13:23
IAMCSH: 嗯,人人搶進。但提名權握在誰手上,你知道的 ? 08/19 13:23
nigatsuki: 至於這個法,公共平台表達要做,打電話給家附近選區的 08/19 13:23
nigatsuki: 立委請他們關注也很重要 08/19 13:23
sai007788: 兩年前會選另一邊是因為那群人挑出來的是個廢物 08/19 13:23
nigatsuki: 有民代進入把聲量拉高,事情就會更不一樣 08/19 13:24
sai007788: 我這邊的立委是黨的,還有救嗎 08/19 13:24
nigatsuki: 傳FB也可以啦,反正能做的都先做 08/19 13:24
fenix220: 伏冒熱飲不就教你們怎麼擋法案了 08/19 13:25
a5245242003: 如上面推文說的不會因為誰執政就大換血 那麼怎麼鄉 08/19 13:25
a5245242003: 民們怎麼會認為跟執政黨有關雖然看起來是在配合執政 08/19 13:25
a5245242003: 黨 08/19 13:25
nigatsuki: 為什麼會覺得沒救?當初CCC出來發難的也有執政黨立委 08/19 13:25
nigatsuki: 啊 08/19 13:25
sai007788: 不知道,我覺得我這邊的看起來跟廢物沒兩樣 08/19 13:26
safy: 所以你覺得以後大家都要先被搞了再去申請救濟嗎? 08/19 13:26
IAMCSH: 因為那個機關就是在執政者的爪牙 08/19 13:26
sai007788: 總之還是去給他打個電話好了 08/19 13:27
safy: 用C洽來說,以覺得你有鬼就整串砍掉,那怕你根本沒這意思 08/19 13:27
kcs58899: NCC要被數位部合併在那邊搞吧 08/19 13:27
safy: 檢舉的人只要幾句話,版主可沒必要去承擔判斷的風險 08/19 13:28
nigatsuki: 不管立場,試著去做吧,如果回應不佳也是另一個話題 08/19 13:28
safy: 畢竟站方是扛著500萬壓力在管版, 你覺得這樣怎麼作? 08/19 13:28
DarkHolbach: 我講真的啦,大部分人都怕上法院,哪怕最後法院判無 08/19 13:28
DarkHolbach: 罪,但在判無罪之前那幾個月就一顆心懸在那 08/19 13:28
afjpwoejfgpe: 怕法院是還好,重點是超浪費時間 08/19 13:29
afjpwoejfgpe: 一般人哪來那麼多時間在法院跟政府耗 08/19 13:29
safy: 站方沒有抓到就可能罰500, 但民間人會一直鬧事,站方怎管 08/19 13:30
IAMCSH: 因為那個"虛假章"一旦蓋在你身上,你幾乎沒有隱私可言。 08/19 13:30
safy: PTT是學術資源,版主和站方又沒領錢作事情,還要扛這壓力管版 08/19 13:31
safy: 誰造謠就抓誰, 假帳號就抓假帳號, 現在不都在處理了 08/19 13:32
safy: 有賺錢的論壇還可能一邊賠錢一邊帶頭衝撞, PTT被罰500你出? 08/19 13:34
tn1983: 站方最後肯定都是自主肅清 寧可錯殺也不放過 08/19 13:34
safy: 而且這法律的問題還包含著他是要求站方的行為 08/19 13:35
tn1983: 幾回下來會變什麼樣? 看看隔壁吧 08/19 13:35
safy: 所以真的要抹消某個論壇, 直接派網軍去洗論壇就好了 08/19 13:35
wobooyaw: (本推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 13:35
safy: 因為這個罰的是站方,所以網軍怎麼洗,站方都必須要出來維持 08/19 13:35
tn1983: B站 微博 很多東西共黨政府都還沒發現就砍掉了 08/19 13:36
tn1983: 為何 簡單 這就是自主肅清 08/19 13:36
safy: 所以就跟中國一樣阿, 因為中國就是進行式了 08/19 13:36
lanjack: 一個上站近3100,文章才19篇,C恰沒半篇文章的人說 08/19 13:37
lanjack: 看C恰洗成這樣 08/19 13:37
lanjack: 就不支持,笑死。這哪來的分身丟臉仔? 08/19 13:37
IAMCSH: 你派網軍也不一定有用,因為站方在那時更會肅清。 08/19 13:37
safy: 更會肅清=跪舔阿XD 那一樣是達到目的了 08/19 13:38
IAMCSH: 這太明顯是某族群看見年底可能有海嘯,提早種紅樹林。 08/19 13:39
safy: 你如果被訓服當然就是當作自己的工具使用,不訓服就搞死你啊 08/19 13:39
DarkHolbach: 法院還比較好咧,至少法官大部分是法律系的菁英 08/19 13:39
IAMCSH: 因網軍而肅清跟因垃圾法案而肅清。那成因、心態又不一樣。 08/19 13:40
DarkHolbach: 你要當法官要經過司法特考的,這個第三方有這種嚴格 08/19 13:41
DarkHolbach: 審查機制嗎 08/19 13:41
safy: 因為這東西說真的太粗糙了,他不是一個正常情況下該出現的 08/19 13:41
DarkHolbach: 當然也是有恐龍法官,但整體而言法官素養絕對好過什 08/19 13:41
DarkHolbach: 麼第三方 08/19 13:41
safy: 第三方的嚴格審查當然有阿,不會讓對手進入這個圈子XD 08/19 13:42
DarkHolbach: 給法院判其實也沒幾個人因為h漫有罪,甚至檢察官就 08/19 13:42
DarkHolbach: 擋下來了 08/19 13:42
DarkHolbach: 給第三方判就是連庫洛魔法使都限制級 08/19 13:42
safy: 而且啟用這個計劃還要撥出好幾億預算,最後會進誰口袋... 08/19 13:44
safy: 說真的站方在這邊為了這鳥東西洗地板,他們會拿到薪水嗎= = 08/19 13:45
DarkHolbach: 25億預算也是政府出的啊,誰掌握金流誰就是老大 08/19 13:45
safy: 你把25拿去給第三方, 問題是第三方在這環節要做什麼事情? 08/19 13:46
safy: 我拿我繳的稅金給C洽版主讓他有點動力管版都行 08/19 13:46
DarkHolbach: ptt就是人家最想搞掉的,因為巴哈、dcard要賺錢多少 08/19 13:46
DarkHolbach: 得低頭 08/19 13:46
DarkHolbach: 所以我玩一陣子dcard、巴哈之後又回來ptt 08/19 13:47
DarkHolbach: 像之前一個整形失敗的案子,在dcard也是被刪 08/19 13:48
safy: 巴哈和D卡"可能"會從這預算中拿到錢當作安慰,但是巴哈版主 08/19 13:48
nigatsuki: 其實ptt也不是沒有類似的事,不然你看車板,雖然不是 08/19 13:49
nigatsuki: 由板主動作 08/19 13:49
safy: 和PTT只是服務性質的, 這預算編列為什麼會訂這數字也是問題 08/19 13:49
nigatsuki: 但交易糾紛廠商直接「慰問」也是所在多有的 08/19 13:50
nigatsuki: 但這法案草案丟出一個25億我真的無法理解就是了 08/19 13:51
nigatsuki: 而且如果以論壇立場,他們如果真的拿到政府的錢去作為 08/19 13:51
nigatsuki: 補償,那今後做事會變得更尷尬 08/19 13:51
safy: PTT不能領阿,這是學術網站耶= = 08/19 13:52
safy: 領25億的是三方, 被罰錢的是廠商, 這根本就穩賺不賠的生意阿 08/19 13:54
nigatsuki: 我知道ptt不能領,但其他就論壇的立場上也不好領吧 08/19 13:54
nigatsuki: 你前面不是說論壇「可能」會從這預算拿到錢,我是在講 08/19 13:55
nigatsuki: 這部分 08/19 13:55
safy: 他們看起來是想要這樣作,但最後就是要封殺所有學術論壇阿 08/19 13:56
safy: 退一步說好了, 他們今天又是那一套根本沒認真執行 08/19 13:59
safy: 看起來就只是很恐怖但結果什麼事都沒發生 08/19 13:59
safy: 結果也是拿人民的25億稅金出去不知道在幹嘛 08/19 14:00
safy: 那通過這個除了讓政府合法把錢從國庫搬出去還有什麼意義? 08/19 14:01
kkjjrtlym: 投那個要填個資好嗎 08/19 14:10
adwn: 萬人響應一人到場,也見怪不怪了,有實際行動能力的真的很少 08/19 14:17
icexfox: (本推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 14:19
tn1983: 沒事的時候不管 管你的時候無限權力根本超級恐怖.. 08/19 14:26
tn1983: 老爺們想幹嘛 我等賤民們哪會了解其深意阿 08/19 14:26
jojomickey2: http://i.imgur.com/ysLvykJ.jpg 08/19 14:28
harryzx0: 確實 雖然我也按了一個反對 08/19 14:35
harryzx0: 可是真的沒屁用 08/19 14:35
su72amd: 這法案就是新聞媒體冷處理,然後一般大眾也不知道這有啥 08/19 14:37
su72amd: 影響,所以很難引起大眾共鳴,說真的把新聞跟報紙控制好 08/19 14:37
su72amd: ,很多法案民眾都不會清楚有何影響 08/19 14:37
也不是說完全不知道,更多的可能是朕知道了 然後就沒有然後了 講個好笑的事情,批踢踢跟巴哈使用者加起來都沒有臉書使用者多 而臉書的評價怎樣,各位都知道了吧? 今天這法案通過,臉書還是該幹啥就幹啥啊,裡面的使用者可能完全無感 因為臉書本身就夠爛了 所以有人說為啥平台爛還要待那邊?我也很想問繼續用臉書的使用者這個 問題,實際上被臉書坑殺的台灣畫師不計其數,多到很多畫師都跑去用推 特跟噗浪,臉書當成備用的宣傳管道而已。 加上臉書演算法不計代價地擋外部連結,對創作者非常不友善,但即使如此 包還Vtuber在內還是有人前仆後繼在臉書經營,這意味著甚麼? 大家都被流量綁架了啊,沒有流量創作者無法營利,所以哪邊流量多創作者 就去哪。 現在我們回過頭來看這個法案,對臉書有差嗎?如果對臉書跟台灣臉書使用 者來說這跟脫褲子放屁差不多,那怎麼期待網路族群能齊心對抗這個惡法XD 諸君,局部勝仗到底有沒有用?還想不通嗎?
Silwez: 年底讓他們再慘敗一次有可能會乖一點吧 08/19 14:46
Silwez: 只是對岸二十大開完若維尼繼續在位就等著兩年後滿血復活 08/19 14:47
我蠻悲觀的我覺得不會 不過討論太多會越線 我只能這麼說 這惡法是一把好刀,而好刀是不會挑主人的
Silwez: 是說難得在網路上看到跟我有相同想法的人 08/19 14:50
Silwez: 你說不會,是指不會「乖一點」還是不會「滿血復活」? 08/19 14:51
我是說這個法不會因為誰贏誰輸而被擋下來 因為不管對誰來說,它都是一把好刀 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/19/2022 14:51:58
Silwez: 的確是把好刀,一但過了就是換個執政黨也只是換主人 08/19 14:52
hsiang53060: 搞遊行的都去當官了,要怎麼遊行 08/19 14:52
qaz2485: https://i.imgur.com/smUycbq.jpg 08/19 14:58
safy: @Silwez 你搞錯了一點,換執政黨不會換主人 08/19 15:07
safy: 因為通過後是NCC負責, 而NCC不會因為更換執政黨而換顏色 08/19 15:08
safy: 要想一下當年是怎麼對付中天的? 他是走法律流程嗎? 不是巴 08/19 15:12
safy: 雖然我不挺中天,但新聞不中立這件事情最後只有誰不予換照? 08/19 15:14
safy: 如果和對方立場相同,那對方做什麼動作都是大快人心 08/19 15:15
safy: 但現在是動到PTT,而且NCC就是真的有作出成績過,為什麼不怕? 08/19 15:16
eqhibiki: (本推文違反數位中介法已被刪除) 08/19 15:22
drinkmuffin: 上次公投有夠絕望的 有朋友回家不去投票的 0危機感 08/19 15:36
Haruno: 被水桶就有言論自由?大家是為反而反? 08/19 15:55
trywish: 被水桶前你還能貼出來,但是這(本詞違反數位中介法已被刪 08/19 16:05
trywish: 除)下去,你可能連打都打不出來。因為平台商必須做好(本 08/19 16:05
trywish: 詞違反數位中介法已被刪)才能,不然會被開罰。 08/19 16:06
trywish: 水桶或怠慢管理都屬站內的事,但扯到法條、金錢,就必須 08/19 16:07
trywish: 提早規避。 08/19 16:07
osamu: 同意不吵不會有用,政策平台之前燃料稅隨油徵收也是沒效 08/19 16:54
osamu: https://ynews.page.link/NKPb 時空背景不同總會發生 08/19 16:56
notneme159: 幫高調 08/19 20:28
j5a5m0e4s: 正論 08/20 04:41
RLH: 只是表態 力量還是不夠 不要小看政府的決心 08/20 06:29