→ k960608: 文化大革命 08/20 00:14
推 johnny3: 中共靠槍桿子起家 不喜歡血統吧 08/20 00:14
推 Edison1174: 根正苗紅的X二代看多了 不想在虛構作品繼續體驗 08/20 00:14
推 as3366700: 看他們那邊網小流行就知道啊 每個都魯蛇開局撿到神裝神 08/20 00:14
→ k960608: 當年怎麼拿到政權的就會防止人家用一樣的手段幹掉他 08/20 00:15
→ AirPenguin: 人多嘴雜而已啦 真不喜歡還會紅? 08/20 00:15
→ as3366700: 功到處虐 08/20 00:15
→ spfy: 因為他們沒有血統只有宿命 如果立場不同腦袋會換 不開玩笑 08/20 00:15
→ k960608: 跟陳橋兵變一樣 08/20 00:15
推 correct: 他們更誇張,直接預知未來+神運+後台血統,還可以降敵人智 08/20 00:16
推 kaj1983: 因為血統強的人看多了吧，台灣這裡有三歲自耕農就被酸爆 08/20 00:17
→ kaj1983: 對岸那裡人這麼多肯定一堆三歲自耕農 08/20 00:17
推 togg: 羨慕嫉妒 08/20 00:18
推 yang560831: 就切身之痛啊 08/20 00:18
→ kaj1983: 誰要看血統好的人講一堆幹話啊 08/20 00:19
推 free120: 他們網文很愛狼性,從底層爬上去的主角 08/20 00:19
推 tamynumber1: 韭菜的宿命 08/20 00:19
推 doremon1293: 我命由我不由天 他們更討厭聖母吧 都是要殺伐果斷 08/20 00:20
→ askaleroupig: 網文底層也是靠外掛系統啊 08/20 00:20
→ fenix220: 沒人在乎雜種在乎啥 08/20 00:20
推 Gokudo: 他們喜歡的是自己就是血統大佬 08/20 00:21
→ eva05s: 他們的網文主角個性都很噁心... 08/20 00:21
推 k960608: 溫良恭儉讓的都會被打死阿 當然要螂性全開+點外掛才能 08/20 00:21
→ k960608: 爬上去 他們覺得這才是正常翻身的途徑 08/20 00:21
推 ilove640: 還好吧 硬捧光月家是大家都在嘴的不是嗎 明明就毫無魅 08/20 00:22
→ ilove640: 力的角色= = 08/20 00:22
討厭可以，但大部分人會說塑造失敗吧
怎麼會拿這種理由....
推 kaj1983: 所以寧願看撿到槍也不想看拿著槍出生的XD 08/20 00:22
→ k960608: 當我們想著以和為貴的時候 他們想著的是今天不幹死他 08/20 00:22
推 MoonSkyFish: 日輕也有狼性主角 沒對岸的那麼多就是了 08/20 00:22
→ k960608: 下次百分百會被對方幹掉 08/20 00:22
※ 編輯: u10400068 (111.249.147.124 臺灣), 08/20/2022 00:23:23
推 falken: 中國貴族每換一次朝代就被殺光，不像日本那麼講究血統 08/20 00:22
→ Owada: 你.....很喜歡嗎 08/20 00:22
推 XIUXIAN: 你拿海賊王說，大家都討厭啊。 08/20 00:23
→ atari77: 血統本來就是封建的遺毒 憑著出生就決定一生的成就 那不 08/20 00:24
→ Owada: 靠血統就是階級複製啊 窮人永遠沒辦法翻身 08/20 00:24
→ Owada: 我以為在台灣也很多人不喜歡 08/20 00:24
→ a204a218: 無名小卒突然得外掛或千年道行有比血統好嗎，也沒有吧 08/20 00:25
推 XIUXIAN: 火影鳴人C洽也是一堆人講啊。 08/20 00:25
→ Fino5566: 全世界都不喜歡吧 努力友情勝利放->靠爸血統外掛 08/20 00:25
→ atari77: 就是大家最討厭的靠爸族跟權貴嗎 08/20 00:25
→ roger2623900: 我自己也不喜歡血統論阿 如果血統決定一切那出生就 08/20 00:25
→ roger2623900: 決定一個人的階級了欸 08/20 00:25
→ linzero: 不是討厭有錢人，只是討厭有錢人不是自己 08/20 00:25
推 ohrring: 日漫除了三本柱其他還好吧 08/20 00:25
→ u10400068: 血統論其實給予當事人重要義務 08/20 00:25
→ roger2623900: 桃之助除了血統外 貢獻真的非常非常小阿 08/20 00:26
→ u10400068: 不只因為你有血統→你很強 08/20 00:26
→ k960608: 就沒有魅力啦 不然阿拉巴斯坦那幾個也是王家血脈的 08/20 00:26
→ k960608: 就沒人嫌他們活該被沙鱷魚打爛 08/20 00:27
→ x6urvery: 會喜歡血統論的人才神奇 08/20 00:27
→ u10400068: 還有你因為有血統→有義務保護大眾 08/20 00:27
推 PTTjoker: 我也不喜歡宿命論, 不過說對面不喜歡是想多了, 他們政二 08/20 00:27
→ roger2623900: 桃之助能說嘴的也是他爸是御田和吃到人造幻獸種果 08/20 00:27
→ roger2623900: 實而已 08/20 00:27
→ u10400068: 簡言之，能力越大責任越大 08/20 00:27
→ Owada: 中世紀貴族也是這麼說的內 農民供養領主 領主保護農民 08/20 00:27
推 Armour13: 桃之助的確是一個塑造極爛的角色 08/20 00:27
→ PTTjoker: 代成為新權貴階級的例子可多了, 頂多嫉妒不可能討厭 08/20 00:28
推 Grothendieck: 會相信貴族義務才是傻了吧 08/20 00:28
→ Fino5566: 日本人也不喜歡啊 你有什麼 只是抽父母抽得好 08/20 00:28
→ k960608: 血統論的背後還有一套貴族精神的 大家不討厭履行義務的 08/20 00:28
→ k960608: 貴族阿 08/20 00:28
→ Armour13: 和之國篇三大廢角 1.桃之助 2.大和 3.光月御田 08/20 00:28
→ bird1314: 但我也很討厭桃之助 長太醜了一點都不可愛 08/20 00:28
推 XIUXIAN: 才政二代哪算。 08/20 00:28
推 ohrring: 微微公主起碼還會魅惑之舞逃之助只會逃 08/20 00:29
推 vsepr55: 不過就是一個故事，人家是貴族關你屁事 08/20 00:29
→ vsepr55: 幹嘛把自己可憐的處境投射到故事裡== 08/20 00:29
推 xeno2157: 但不少動漫設定就是有超凡力量存在，社會結構一定和現代 08/20 00:29
→ xeno2157: 社會不同 08/20 00:29
→ XIUXIAN: 另外海賊王還有天龍人喔。 08/20 00:29
→ ohrring: 局勢逆風直接想跟凱多下跪這樣還想當將軍喔 08/20 00:30
推 roger2623900: 貴族義務不過就是掠奪人民的話術而已 更何況不履行 08/20 00:30
→ roger2623900: 人民也不能怎樣 08/20 00:30
推 kaj1983: 不過血統真的決定了基本屬性啊，智商和體能都和遺傳有關 08/20 00:30
推 UzInSec: 宿命論血統論吃重的火影哈利波特在對岸超級紅 08/20 00:30
→ u10400068: 人民能逃阿 08/20 00:31
→ roger2623900: 普通人民去當兵也是保家衛國阿 08/20 00:31
推 Grothendieck: 不是有血統的當事人還選擇信任貴族，這道德風險超 08/20 00:31
→ Grothendieck: 級高的啊，通常都是被當韭菜 08/20 00:31
→ u10400068: 可以逃到其他領主去 08/20 00:31
→ roger2623900: 好像敵人打過來人民不用去抵抗一樣 08/20 00:31
→ u10400068: 火影也有人吐宿命論 08/20 00:31
推 k960608: 願意履行義務的人就會有魅力 只是靠著權力發病的就討厭 08/20 00:31
推 goseienn: 日本沒血統的也很多啦，只是三本柱太紅又都是血統論 08/20 00:31
→ edieedie: 這也不用扯到中國吧 就真的很討厭 08/20 00:32
推 wilson3435: 報歉，這個是大家都討厭，不是只有對岸 08/20 00:32
→ roger2623900: 又不是所有貴族都站在第一線 第一線最多的還是領主 08/20 00:32
→ roger2623900: 手下的兵阿 08/20 00:32
推 Owada: 不過海賊王也不全都是血統論吧 海賊王的兒子還不是犬死 08/20 00:33
推 XIUXIAN: 三本柱還真的剛好都是。 08/20 00:33
→ wilson3435: 這個不分國家，大概就各國的聖文會喜歡把 08/20 00:33
推 MoonSkyFish: 又不像小書痴的貴族能靠魔力種田? 08/20 00:33
推 karta018: 可是不靠血統的兼一被腰斬了 08/20 00:33
→ wilson3435: 海賊其實沒那麼血統 08/20 00:33
→ roger2623900: 你希望你的領主有能力才當 還是因為他爸是領主才當 08/20 00:34
推 evilaffair: 應該是深得其心 08/20 00:34
→ XIUXIAN: 原本是沒有那麼啦，但橡膠果實一改版就。 08/20 00:34
→ LOVEMS: 火影一開始不是血統論 畢竟誰會想到四代之子會被如此對待 08/20 00:34
→ LOVEMS: 呀 08/20 00:34
→ wilson3435: 除了桃之助 08/20 00:34
推 a204a218: 大家都討厭？那三本柱都是賣給誰，外星人嗎 08/20 00:35
推 XIUXIAN: 其實只是四代之子大家OK吧，是阿修羅與因陀羅這個討厭。 08/20 00:36
→ XIUXIAN: 四代也不是啥大家族。 08/20 00:36
→ k960608: 強的好像是九品那邊的 08/20 00:36
→ UzInSec: 火影就算扣掉鳴人其他同梯也是血統論阿 08/20 00:36
推 Maxhuge: 沒吧 中國漫畫基本上也都是看血統的 不看血統的都是重生 08/20 00:36
→ Maxhuge: 之類的 08/20 00:36
→ Owada: 討厭血統論 可以喜歡裡面的其他東西吧XD 08/20 00:36
→ k960608: 宇智波跟日向倒是一開始很明確的兩大派 08/20 00:37
→ Owada: 中國作品血統算少的吧 大多是奇遇 08/20 00:37
推 wilson3435: 看三本柱是因為總分高，難道不能是其他加分血統扣分 08/20 00:37
→ wilson3435: 嗎 08/20 00:37
推 roger2623900: 木葉就是一堆忍族建立的阿 當然滿滿血統 08/20 00:37
→ XIUXIAN: 沒吧，網文大部分不是。 08/20 00:37
→ wilson3435: 中國作品血統我覺得很少 08/20 00:38
推 ztO: 血統只是要素之一 但根本原因是角色不夠強吧! 只要角色夠強不 08/20 00:38
→ Aggro: 就讀者屬性決定方向阿 日系基本上血統衍生的主角故事會尋求 08/20 00:38
→ aqswde12349: 中國網文比較紅的鬥破跟鬥羅其實也算血統論吧 08/20 00:39
→ Aggro: 一個大圓滿 世界美好 中式的作品偏我要爽 血統爽度不如奇遇 08/20 00:39
→ ztO: 論幹什麼即使是壞事都行 這裡也不單中國了世界各地的讀者都有 08/20 00:39
推 DarkKnight: 中國最愛那種 莫欺少年窮的== 08/20 00:39
→ ztO: 這種強者崇拜 而海賊王 桃之助的問題在於 他目前不夠強大雖然 08/20 00:39
→ Aggro: 要爽就是要反差 沒責任的那種會更爽 日系血統論其實很容易 08/20 00:40
推 k960608: 莫欺少年窮不就一種退隊流派 08/20 00:40
→ Aggro: 夾帶宿命和責任 爽度有差 08/20 00:40
推 Maxhuge: 很多開局看似很落魄 其實是很久以前的豪門血脈 這不就看 08/20 00:40
→ Maxhuge: 血統？ 08/20 00:40
推 Napoleon313: 日漫幾乎都血統論 08/20 00:40
→ ztO: 尾田馬上派了 綠牛來抬轎 且還使用 未來殺(桃之助必定成為 偉 08/20 00:40
→ DarkKnight: 沒有血統 但常看到 小兵被連長罵 結果他爺爺是軍長 08/20 00:40
→ Aggro: 日本那種家族連結又特別重當然就吃這套 08/20 00:41
→ DarkKnight: 類似TITLE 08/20 00:41
推 beck600325: 安安，重點應該不是中國讀者或是血統宿命論的問題啦， 08/20 00:41
→ beck600325: 而是航海王本身的問題，不用硬扯中國讀者謝謝，你可以 08/20 00:41
→ beck600325: 去看看非中國的外國人討論啊 08/20 00:41
→ k960608: 血統不多吧 最多就是老爸也很厲害 但是跟血統沒關阿 08/20 00:41
推 andy0481: 看他們都市類的 天天要打那堆富二代官二代 就知道他們多 08/20 00:41
→ andy0481: 討厭靠爸的血統仔 08/20 00:41
→ ztO: 大的領導者) 但這種 速效型即溶高湯法 短時間內是難以服眾的 08/20 00:41
→ DarkKnight: 關係>血統 08/20 00:41
→ k960608: 也沒有 因為你要發展本來就要過富二代官二代那一關 08/20 00:42
→ ztO: 但當海賊王整個故事連載完 情況可能改變 畢竟現在桃之助 爛是 08/20 00:42
→ u10400068: @beck600325 歐美讀者沒有人care這點的…… 08/20 00:42
→ npc776: 他們骨子裡是盜匪的思考模式 就愛恃強凌弱那一套 看作品就 08/20 00:42
→ ztO: 現在的是 只要鋪陳得當 角色評價反轉 一點都不難只是需要時間 08/20 00:43
推 roger2623900: 不過現在都市類不是只能寫文娛嗎XD 08/20 00:43
→ npc776: 一清二楚 08/20 00:43
→ k960608: 歐美就你有血統也是你的本事 反正大家努力拚一拚都能 08/20 00:43
→ Aggro: 對 盜匪思考模式真的很貼切 08/20 00:43
→ k960608: 一搏 但是亞洲文化多的是血統或是家族不對就難以翻身的 08/20 00:43
→ k960608: 情境 08/20 00:44
推 a204a218: 我覺得一般作品和爽文要分開看就是了，單純去看個故事 08/20 00:44
→ a204a218: 的沒有那麼在乎血統不血統，但去看爽文的就很需要帶入 08/20 00:44
→ a204a218: 感，血統沒帶入感，奇遇就比較有幻想空間 08/20 00:44
→ k960608: 要嗎就是你有隱藏血統 不然就是靠外掛或奇遇翻身 08/20 00:44
→ hhyn: 單純比較喜歡指點江山罷了 08/20 00:44
→ hhyn: 今天不是宿命論，換流行別的也一樣 08/20 00:44
→ npc776: 修仙求的不是道 求的是用更大的力量去追逐凡人塵俗之物 08/20 00:44
→ npc776: 冠名仙俠 實則魔匪 08/20 00:45
→ u10400068: @npc776 中國仙俠小說這問題其實自己人也在批判 08/20 00:45
→ u10400068: 有人吐說這些仙人根本不像仙，一直糾結芝麻小事 08/20 00:46
→ askaleroupig: 因為沒有奇遇就是個廢物 08/20 00:47
→ u10400068: 幾千年道行的角色煩惱人類青少年的問題 08/20 00:47
→ Freckle319: 以前小孩看血統論不會想這麼多，但出社會的老讀者很 08/20 00:48
→ Freckle319: 愛把現實各種處境代入故事XD 08/20 00:48
推 l42857: 宣傳不強調這個 要是讓粉紅發現真實和漫畫好像沒差怎麼辧 08/20 00:48
推 gene51604: 都運氣流神裝屌打血統富x代 08/20 00:48
推 wilson3435: 也還好啦，跟希臘神差不多感覺？我是沒把神仙想那麼 08/20 00:48
→ wilson3435: 高 08/20 00:48
推 XIUXIAN: 玄幻版吵過很多次，仙俠那個西遊記和封神榜也一樣。 08/20 00:49
推 Fino5566: 最近的仙俠爛劇啊 動不動就幾千幾萬年吹得多厲害 08/20 00:50
推 Matrones: 中國修仙小說一直都是套皮網遊小說啊，裡面的人物行為都 08/20 00:50
→ Matrones: 跟網遊一模一樣，殺人奪寶升級下副本換更好的裝備，因為 08/20 00:50
→ Matrones: 是網遊所以其他人都是NPC殺了也沒有心理負擔，你從這個 08/20 00:50
→ Matrones: 角度看就會發現修仙小說的合理性了 08/20 00:51
→ Fino5566: 結果為一個炒雞蛋在煩 08/20 00:51
→ Fino5566: 魯夫把拔不是龍 羅格鎮就演完了 08/20 00:51
→ peterturtle: 玄幻只要不是外掛的不也是天生天靈根… 08/20 00:52
→ XIUXIAN: 仙人要很有仙氣到底是哪來的。 08/20 00:52
→ npc776: 道家老祖宗 08/20 00:53
→ peterturtle: 你總該有個理由讓主角能爆殺對面不是 08/20 00:54
→ roger2623900: 最近系統文太氾濫了 不然白手起家的修仙文不少吧 08/20 00:54
→ npc776: 但是他們把佛門道家都革掉了 徒留形式上的寺廟 你跟他們談 08/20 00:54
推 XIUXIAN: 玉皇大帝都要上班工作了，哪來的仙氣？ 08/20 00:55
→ npc776: 什麼老莊思想無為無所為道法自然 他們只會黑人問號 08/20 00:55
推 ztO: 後面歪去修仙了，不過雖然話題不相同但刃牙道中 勇次郎跟武藏 08/20 00:56
→ ztO: 論武實在相當有意境 勇次郎談純度 但武藏卻質疑純度有用嗎? 08/20 00:56
→ ztO: 黃金不好嗎? 08/20 00:57
推 wilson3435: 關羽也是仙啊，也就那樣而已...現實發展就人人可成仙 08/20 00:57
→ wilson3435: 到處都是廟，都凡人上去的，就一般人性而已 08/20 00:57
推 hanmas: 中國貴族比其他國家弱太多了 才紅二代 日本至少20代吧 08/20 00:57
推 Vulpix: 從底層爬是無所謂，但智缺反派是真的煩死。可能我看太少 08/20 00:58
→ Vulpix: ，但天蠶馬鈴薯的反派總是只有奸計，然後不管是逃之夭夭 08/20 00:58
→ Vulpix: 還是避其鋒芒都不會吔！每個實力過人還是不及人的都一定 08/20 00:58
→ Vulpix: 要跟主角硬幹，根本有毛病嘛！ 08/20 00:58
→ npc776: 他們作品很明白告訴你 有力量就要出來爭鬥 鬥贏要趕盡殺絕 08/20 00:58
→ npc776: 結論就同樣一句話 骨子裡是盜匪的思考模式 08/20 00:59
推 arrenwu: 尼卡果實的問題是血統嗎 == 08/20 01:00
推 Vulpix: 不過看了173樓推文，我好像懂了。 08/20 01:00
→ arrenwu: 異能戰鬥作品拼的就是藝能 血統 跟 秘笈 有啥不一樣嗎？ 08/20 01:01
推 roger2623900: 沒尼卡果實魯夫還是很強阿 流櫻和霸王色纏繞也是學 08/20 01:01
→ roger2623900: 了就會 08/20 01:01
→ arrenwu: 奇遇這種事情跟血統有啥不同啊？ 08/20 01:01
→ arrenwu: 這些東西都不是能努力得來的 08/20 01:02
→ peterturtle: 事實就是小說是商業產物，天南地北的邊玩邊吃吃喝喝 08/20 01:02
→ peterturtle: 的小說就是不好賣啊，那修仙變修魔很正常不是？ 08/20 01:02
推 Congopenguin: 不喜歡血統論很正常吧，我也不喜歡血統論的作品啊 08/20 01:02
→ linchw: 中國小說更多這種吧 紅二代 官二代 08/20 01:03
→ arrenwu: 不喜歡血統論是不是正常好說。但這題材在市場上並沒有 08/20 01:03
→ arrenwu: 明顯地被拒絕啊 08/20 01:03
→ linchw: 如果開局主角沒爸爸 後面爸爸一定是大官不然就大神 08/20 01:03
→ askaleroupig: 看看哈利波特賣成這樣，血統論作品 08/20 01:03
→ arrenwu: 就算看現實生活，也有一大堆人喜歡把人與人之間的差距 08/20 01:04
→ k960608: 你以為看的是修仙 其實只是強盜 08/20 01:04
→ arrenwu: 歸咎於天分的不同 08/20 01:04
→ arrenwu: 這跟血統論背景的異能戰鬥作品對於強者的描述是同系統的 08/20 01:05
→ peterturtle: 就算是日式輕小，完全沒有戰鬥與鬥爭的幻想小說也是 08/20 01:05
→ peterturtle: 小眾 08/20 01:05
推 wilson3435: 話說有人知道日本本地人怎麼看桃之助嗎，很好奇 08/20 01:05
→ arrenwu: 主角沒外掛、然後靠著其他人合作上位的作品....我是真的 08/20 01:05
→ arrenwu: 相當懷疑其熱門度 08/20 01:06
→ npc776: 反正市場買單 用銷量戰一切異音 正如他們愛的作品那樣 08/20 01:06
→ roger2623900: 天份不一樣可以接受阿 但桃之助完完全全就只是因為 08/20 01:06
→ roger2623900: 他爸是御田而已 08/20 01:06
→ Congopenguin: 阿就有人喜歡有人不喜歡，我自己不喜歡但也能理解會 08/20 01:06
→ Congopenguin: 有人喜歡這類作品 08/20 01:06
→ wilson3435: 我是覺得天分或奇遇比較接近運氣吧，就像你中大樂透 08/20 01:06
→ wilson3435: 頭獎一樣，跟你注定出生就大樂透得主還是不太一樣 08/20 01:06
→ arrenwu: 這哪裡不同啊？ 08/20 01:06
推 Vulpix: 天資論我覺得跟血統論差不多，都先天的。他們寫的小說強 08/20 01:06
→ Vulpix: 調骨骼精奇的難道還少了？ 08/20 01:06
推 vivianqq30: 這種就各國偏好口味不同啊 跟吃的一樣 還聽說中國很愛 08/20 01:06
→ vivianqq30: 白毛角色 也不知道為啥 08/20 01:06
→ arrenwu: 出身一般來說不就是運氣嗎？ 難道是努力？ 08/20 01:07
→ roger2623900: 海賊也是有D之一族這個大血統存在 只是不知道有沒 08/20 01:07
→ roger2623900: 有用而已 08/20 01:07
→ askaleroupig: 一樣啊，都是運氣不是嗎，只是人家的運氣在精子的時 08/20 01:07
→ askaleroupig: 候發威 08/20 01:07
→ arrenwu: D之一族目前有顯現什麼異能嗎？ 08/20 01:07
→ npc776: 中國人老愛吹銷量也是他們這種思考模式的產物之一 08/20 01:07
→ Aggro: 奇遇是我運氣好靠自己 不是靠父母阿(? 08/20 01:07
→ asdf2259: 廢話 都幾億人在看了 還輪的到你在那BB三小 市你嗎場 08/20 01:08
→ roger2623900: 沒有啊 但是洛克斯 羅傑 卡普等等一堆強者都是D 08/20 01:08
推 godrong95: 魯夫雖然老爸跟阿公都很強 但其實也沒靠血統的能力 只 08/20 01:09
→ godrong95: 能算基因優良 08/20 01:09
推 arrenwu: 沒靠血統的能力 只能算基因優良 <- 有點支離破碎的味道XD 08/20 01:09
推 Vulpix: 血統能力是要有個什麼血繼限界才算嗎？ 08/20 01:10
→ k960608: 血統是像火影那樣吧 魯夫的老爸很強跟他沒啥關係阿 08/20 01:10
→ roger2623900: 如果巴其真的是洛克斯孩子 紅髮是天龍人 那新四皇 08/20 01:10
→ roger2623900: 就是3個D之一族+一個天龍人 08/20 01:10
→ npc776: (╮′_>`)<感謝最佳示範 08/20 01:10
→ k960608: 難道魯夫有什麼能力看的出來是他老爸或卡普的血脈嗎 08/20 01:10
→ arrenwu: 異能戰鬥作品裡面家世通常沒什麼用 是基因特有用 08/20 01:10
推 wilson3435: 我覺得血統要有血繼才算 08/20 01:11
→ arrenwu: 報家世出來的那種通常都是被主角用宣傳的經驗包 08/20 01:11
→ Vulpix: 我覺得魯夫這點先不要說死比較好…… 08/20 01:11
推 a204a218: 我也覺得天資和血統本質上根本一種東西，反正就找點理 08/20 01:11
→ a204a218: 由讓主角超強而已，那個理由的名字叫不叫血統有什麼差 08/20 01:11
→ a204a218: 別嗎 08/20 01:11
→ arrenwu: 「名門OO家的神童」 <--- 這種被屌打的機會真的很高 08/20 01:11
→ k960608: 現在沒有阿 未來被打臉我就改阿 作者說的算就這樣 08/20 01:12
→ wilson3435: 就像四代肯定天資超好，不過沒什麼人會說他靠爸 08/20 01:12
→ Vulpix: 所以鹿丸影縛不算對吧。 08/20 01:12
→ k960608: 我懂 就像看塔矢亮被進藤光(佐為)痛電一樣 08/20 01:12
→ wilson3435: 天資好有可能出現在普通人家 08/20 01:13
推 XIUXIAN: 推文有人問的，大劍主角沒外掛實力不強，漫畫算很賣吧。 08/20 01:13
→ Vulpix: 鳴人、太子呢？靠媽？ 08/20 01:13
推 godrong95: 血統能力就是火影啊 除非後面冒出某個蒙其家或是D之一 08/20 01:13
→ godrong95: 族專屬能力且靠這個稱霸 不然都不算吧 08/20 01:13
推 arrenwu: 獵魔戰記賣不賣就看你想跟誰比啦 08/20 01:13
→ wilson3435: 嘛，秘術也算吧，有點在邊緣 08/20 01:14
→ arrenwu: 火影就跟咒術一樣 你沒有那些異能是要跟人打個雕 08/20 01:14
→ Vulpix: 天天： 08/20 01:14
→ k960608: 所以火影的能力算血統 海賊的算奇遇(果實)? 08/20 01:15
→ arrenwu: 塔史亮待遇算很不錯的 他不是沒進藤光打臉 08/20 01:15
推 godrong95: 如果連系出名門都要算靠血統的話 那就真的得是社會底層 08/20 01:15
→ godrong95: 當主角了 08/20 01:15
推 XIUXIAN: 通靈王也是，主角沒外掛實力普通。 08/20 01:16
→ arrenwu: 那是因為血統能包的東西太多了 08/20 01:16
→ k960608: 血統看你是要講某某一族的能力 還是家世的部分 08/20 01:16
推 wilson3435: 果實我覺得挺運氣的，不過這東西很難有嚴格的定義， 08/20 01:16
→ wilson3435: 還是每個人看法問題 08/20 01:16
推 bestteam: 沒血統就只能路上撿外掛 這樣也不會比較好看 08/20 01:17
→ arrenwu: 你把血統當運氣的一部份 就沒衝突了 08/20 01:17
→ k960608: 不過大部分兩個都有啦 有特殊能力的血統形成的統治階級 08/20 01:17
→ k960608: 太好理解了 08/20 01:17
→ Vulpix: 社會底層類的一堆天資怪物。不是的那種，目前我最推的大 08/20 01:17
→ Vulpix: 概是萊歐斯吧。狗派有加分。 08/20 01:17
→ arrenwu: 血統帶來優勢途徑根據轉移難易度可以分成 基因 和 家產 08/20 01:17
推 godrong95: 索隆啦 沒血統又沒奇遇 難怪人氣永遠頂 08/20 01:17
推 roger2623900: 但是火影忍族大部分都不是血繼而是家傳忍術 這要算 08/20 01:17
→ roger2623900: 血統嗎？ 但他只是去學家傳忍術而已欸 08/20 01:17
→ arrenwu: 基因帶來的優勢如果沒超爆幹強的 多半就不會被人注意到 08/20 01:18
→ arrenwu: 家傳你可以說是他的血統帶來的優勢 但那些家傳的東西 08/20 01:18
→ roger2623900: 忍族靠壟斷知識傳授給後代 這樣算不算血統？ 08/20 01:18
→ k960608: 沒有 能打的忍術都是血繼等級的 家傳只是配角 08/20 01:19
→ arrenwu: 跟基因(血輪眼 仙人體)帶來的優勢看起來就有落差啊 08/20 01:19
→ arrenwu: @roger2623900 算 08/20 01:19
→ arrenwu: 你連體能都可以看成血統的一部份 08/20 01:19
→ arrenwu: 最明顯的就是 八門遁甲 這個就不是每個人練效果一樣 08/20 01:19
推 wilson3435: 血統我覺得不太算運氣是感覺太宿命？吃到東西或撿到 08/20 01:19
→ wilson3435: 東西感覺是你或他都可以，但我覺得也許就是每個人看 08/20 01:19
→ wilson3435: 法啦，這可能是我的盲點，因為我現實沒血統，所以看 08/20 01:19
→ wilson3435: 法才這樣 08/20 01:19
推 gm79227922: 日本也是有討厭的 不過要到2CH看了 08/20 01:20
→ arrenwu: 運氣跟宿命你是怎麼區分的？ 08/20 01:20
→ wilson3435: 但我有可能突然中樂透頭獎？大概 08/20 01:20
→ arrenwu: 不是 你舉的例子跟小說就不一樣了 08/20 01:21
→ k960608: 其實都沒差 最後就是看中頭獎的你跟家財萬貫的富二代 08/20 01:21
→ wilson3435: 很難分，所以我承認我主觀，我不可能達成的，我就算 08/20 01:21
→ wilson3435: 到宿命去 08/20 01:21
推 Vulpix: 這……其實只是條件機率。 08/20 01:21
→ arrenwu: 這邊會提到運氣的案例，是已經確立重大樂透的事件 08/20 01:21
→ k960608: 以什麼方式打起來 但是你們雙方各自有著很強的機運 08/20 01:21
→ k960608: 那打起來好不好看都是作者的功力 08/20 01:21
→ arrenwu: 你還沒有中 就跟劇情中的主角是沒有關係的 08/20 01:22
→ k960608: 你也可以突然有個遠親的爺爺送你一大筆遺產去跟富二代打 08/20 01:22
→ UzInSec: 宿命預言就火影的預言之子和大難不死的男孩哈利波特 08/20 01:23
噓 Bugquan: 我也不喜歡啊！ 08/20 01:24
→ Vulpix: 同意好看與否取決於作者。可是看到一堆修為不高的也在那 08/20 01:24
→ Vulpix: 邊拚生死就整個毒。 08/20 01:24
推 XIUXIAN: 哈利波特我覺得是鄧不利多自己要聽預言的。 08/20 01:25
推 roger2623900: 宿命論對我來說很微妙 會覺得達成預言很爽 又覺得 08/20 01:26
→ roger2623900: 故事定死很不公平 我自己都覺得自己很矛盾 08/20 01:26
推 wilson3435: 你們說的也有道理，看作者沒錯，桃之助其實也是作者 08/20 01:26
→ wilson3435: 刻畫不好，不然可能還是好看，頂多小抱怨 08/20 01:26
→ Bugquan: 桃之助改掉沒事在那邊性騷擾就好多了，可惜尾田就愛這一 08/20 01:28
→ Bugquan: 味 08/20 01:28
→ jim1204: 中國網小多的是系統 沒在跟你血統的 08/20 01:28
→ UzInSec: 宿命論還有 金鱗豈是池中物一遇風雲變化龍 08/20 01:29
→ UzInSec: 單純的奇遇+運氣好我覺得不算宿命論 至少要有預言成分 08/20 01:29
→ atari77: 大家看爽是因為論述的觀點主角是血統邱森萬 若改以旁邊配 08/20 01:30
推 XIUXIAN: 星際大戰哩？ 08/20 01:30
推 wilson3435: 對欸，我都忘了火影是有仙人預言是命運之子 08/20 01:30
→ k960608: 桃之助我前面就講了阿 一樣撿到薇薇但是整個觀感就差很多 08/20 01:31
→ atari77: 角為論述觀點 你就知道有多機歪 你再努力再拼命人家就是 08/20 01:31
推 roger2623900: 像我就很喜歡靈劍的預言 基本上這本書都是按照預言 08/20 01:33
→ roger2623900: 在走 但我還是很喜歡 08/20 01:33
推 wilson3435: 桃之助還真的好色問題佔很大XD 08/20 01:33
推 arrenwu: 我覺得問題還是大家就愛看秋森萬 08/20 01:33
→ atari77: 太陽神或是賽亞人 你只是天津飯或東巴 08/20 01:33
推 xdoranges123: 50 08/20 01:33
→ arrenwu: 更正一下，那不是問題。就大眾喜好 08/20 01:34
→ peterturtle: 不是，被對方打爆不管原因是什麼都一樣覺得很GY吧 08/20 01:34
→ peterturtle: 當年打LoL結束會打GG不開罵的根本沒機場 08/20 01:36
→ peterturtle: 幾場 08/20 01:36
推 arrenwu: 這要看故事怎麼描寫 08/20 01:36
→ Bugquan: 太陽神主要還是大家從小就知道他是橡膠人 08/20 01:36
→ k960608: 還是要看故事怎麼寫 有的時候打贏了也很難看W 08/20 01:36
→ arrenwu: 但是我覺得 主角開掛屌打壞人 還是比較受歡迎啦 08/20 01:36
→ peterturtle: 血統不過是比較流行被人拿來做文章而已 08/20 01:36
推 Richun: 我覺得這偏文化衝突了，作者讀者環境不同造成的價值觀不同 08/20 01:39
→ Richun: 寫得越爛的這種點越會被拿出來鞭，包裝夠好才比較少人鞭。 08/20 01:40
推 MFultz: 其實魯夫還好吧 就只是剛好祖孫三代都有成就 不代表這成就 08/20 01:46
→ MFultz: 跟血統有關聯吧 08/20 01:46
→ MFultz: 卡普跟龍肯定都是靠自己的能力爬到現在的位置的 又不能靠 08/20 01:47
→ MFultz: 爸 08/20 01:47
推 greg90326: 我覺得力量是從父母來的還是別人給的還是自己練出來的 08/20 01:48
→ greg90326: 根本不重要 重要的是他拿這股力量來幹甚麼 08/20 01:48
→ k960608: 就算尼卡也跟他老爸和爺爺沒關係 除非尾田後面又發病 08/20 01:48
→ Bugquan: 魯夫血統倒是還好，主要還是尼卡，還連帶變成紅髮救他是 08/20 01:48
→ Bugquan: 為了尼卡 08/20 01:48
→ k960608: 一般王道論就鏟間除惡吧 不過網文很多都隨心所欲善惡通做 08/20 01:49
推 roger2623900: 但是魯夫20歲就把三色霸氣等課程修完了欸 天賦絕對 08/20 01:49
→ roger2623900: 是海賊裡數一數二的 08/20 01:49
→ roger2623900: 馬可 卡二 明哥都多老了還不會 08/20 01:50
推 h75311418: 愛罵又愛看的一堆 08/20 01:54
推 ayubabbit: 最近某個版真的有夠中國人 08/20 02:02
→ ayubabbit: 平常愛罵又愛看就算了 最近因為看不到盜版就開始發怒 08/20 02:02
→ ayubabbit: 然後開始鬧版說中國都抄襲 我們看盜版又怎樣 08/20 02:03
推 Vulpix: 哪個板？ 08/20 02:07
推 ke0119: 實際生活被官二三代 富二三代壓榨，又不敢反抗，壓抑久了 08/20 02:08
→ ke0119: 只能在其他地方找宣洩口 08/20 02:08
→ k960608: 跟這話題有關的大概是cf版吧 08/20 02:12
→ egg781: 我以前也蠻討厭血統至上,現在已經無感 08/20 02:15
推 typekid: 我也不喜歡...主角贏了 啊原來是靠血統 08/20 02:53
→ typekid: 原來努力都是屁 沒有血統躺平好了 08/20 02:53
推 yuzukeykusa: 魯蛇多，無法得到共鳴 08/20 02:55
→ tuhiceut: 比別人血統高 那就她媽的承認是自己運氣好 謙虛一點行嗎 08/20 03:02
→ tuhiceut: 別老她媽的整天對別人說「都是你們自己不努力 自找的」 08/20 03:03
→ shinobunodok: 我覺得不要主打努力型主角 結果最後你好我爸是 或 08/20 03:06
→ shinobunodok: 者是打著打著 突然說他有什麼血脈 覺醒屌打敵人 前 08/20 03:06
→ shinobunodok: 面完全沒鋪陳 這兩種特別討厭 08/20 03:06
推 ikaros35: 現實什麼都做不到 只好在虛擬創作上吠 08/20 03:13
→ hoe1101: 討厭尼卡果實跟桃之助跟中國人有啥關係 08/20 03:24
推 chunlin05: 很多血統論太硬扯 根本不好看啊 08/20 04:02
→ chunlin05: 然後中國人什麼說狼性比較寫實 結果還不是靠一堆外掛 08/20 04:03
→ chunlin05: 爛的小說/漫畫 就是爛 沒鋪成 沒文筆 08/20 04:03
→ ttyycc: 我是不知道中國人啦，但我也不喜歡啊。如果是小傑、龍馬 08/20 04:10
→ ttyycc: 、新一那種開場就跟你說他家世好有血統我沒問題，火影跟 08/20 04:10
→ ttyycc: 海賊這種畫個幾十集才跟你說有血統的就是很阿雜。我以為 08/20 04:10
→ ttyycc: 我在看小兵成長史，原來只是公子爺的民間體驗行啊？ 08/20 04:10
推 arrenwu: 講火影我就不懂了。鳴人不是一開始就跟你說他有九尾了嗎? 08/20 04:11
→ arrenwu: 佐助也是一開始就跟你說他有寫輪眼了 08/20 04:11
→ hiimjack: 桃之助被討厭的主要原因是好色小鬼還有表現不佳吧 血統 08/20 04:11
→ hiimjack: 只是額外扣分項 08/20 04:11
→ arrenwu: 越前龍馬有什麼血統嗎？ 天衣無縫的絕招也不是什麼越前 08/20 04:12
→ arrenwu: 家才有的遺傳技能 08/20 04:12
→ ttyycc: 佐助我沒說啊，一開始就名門望族。但身體裡封印怪物要利 08/20 04:13
→ ttyycc: 用那個怪物跟有血統什麼時候一樣了？他的血統是指九尾？ 08/20 04:13
→ arrenwu: 獵人我現在還有印象的部分到選新會長 後來還有看一下 08/20 04:13
→ arrenwu: 西索跟團長對幹 小傑有什麼特殊異能是後來發現金也有的? 08/20 04:14
→ ttyycc: 龍馬老爸是知名網球手啊，這不叫血統喔？ 08/20 04:14
→ arrenwu: 他能當人柱力不就是因為他體質不一樣？ 08/20 04:14
→ arrenwu: 知名網球手那是啥小血統？ 08/20 04:14
→ arrenwu: 爸爸是地球人算不算有血統 08/20 04:15
→ ttyycc: 獵人後面還給你說黑暗大陸資料的記錄者也是富力士家的(應 08/20 04:16
→ ttyycc: 該是祖先？)這還不叫血統喔？ 08/20 04:16
→ arrenwu: 不是 你的血統是在講啥？ 08/20 04:16
→ arrenwu: 怎麼聽起來都是一些沒什麼屁用的頭銜？ 08/20 04:16
→ arrenwu: 你那個叫有血統的話 故事裡面沒血統的角色還比較少 08/20 04:17
→ arrenwu: 尤其是火影 簡直人人都有血統 08/20 04:17
→ arrenwu: 那麼教得出名字的忍者 你每個都可以掰個頭銜給他們家 08/20 04:18
推 a606152004: 現實中的有血統的富二代都在看網紅不會看網小 那網小 08/20 04:18
→ a606152004: 當然要迎合”讀者”啊 08/20 04:18
→ arrenwu: 我怎麼好像沒聽過有人抱怨秋道丁次有血統 08/20 04:19
推 satan317: 血統論就作者懶得想原因用的萬靈藥 本來就不討喜吧 08/20 04:22
推 arrenwu: 就跟人基因上徒手格鬥打不贏北極熊一樣 簡單粗暴 08/20 04:23
→ arrenwu: 偶而還會玩些什麼 神劍認主人 之類的 08/20 04:24
推 frank0927: 中國網文也不少哪種被瞧不起後來發現是名門之後的套路 08/20 04:56
→ frank0927: 歪嘴戰神就一堆恭迎X少回歸 08/20 04:58
→ mamamia0419: 對華人來說血統超重要好嗎 08/20 05:25
推 xyzxxx: 中國文化博大精深 08/20 05:51
推 coubeooh: 他們當權者就是靠血統的不是？ 08/20 06:49
推 owo0204: 不是，習近平哪有什麼血統 08/20 07:09
→ owo0204: 純粹是靠個人的鬥爭能力 08/20 07:09
→ owo0204: 就算你是紅二代紅三代，你政治鬥爭能力不足，立刻會被政 08/20 07:10
→ owo0204: 敵吃的連骨頭都不剩 08/20 07:10
→ owo0204: 物理意義上的死全家 08/20 07:10
→ Yadsmood: 現實血統影響天賦的例子非常少...靠得都是關係 08/20 07:12
推 owo0204: 中國作品裡社會底層爬上去一路廝殺的主角超多啊，好多甚 08/20 07:14
→ owo0204: 至是連天賦都普通，靠比別人心狠手辣 08/20 07:14
→ yosora4: 韭菜哪有血統可言，這是他們不知道的世界 08/20 07:14
→ owo0204: 或者是靠外掛，但這個外掛往往也是有代價（例如某大老丟 08/20 07:15
→ owo0204: 下來的佈局）主角是做為大佬的棋子被扶到大之類的 08/20 07:16
推 panzerschild: 難道你就喜歡逃之助嗎？ 08/20 07:28
推 BITMajo: 這陣子海南三亞因疫情封城，遊客被迫每天在三亞旅館花上 08/20 07:29
→ BITMajo: 大錢隔離的時候，很多中國人在罵那些去三亞旅遊的人 08/20 07:29
→ BITMajo: 有其他人不明白，問他們不過是國內旅遊為什麼要罵他們？ 08/20 07:29
→ BITMajo: 一個回覆大概是這樣的：我不能理解為什麼他們可以每天花 08/20 07:29
→ BITMajo: 八千一萬人民幣的在隔離，而我每天饅頭配鹹菜吃，我又不 08/20 07:30
→ BITMajo: 笨，我也很努力，為什麼我的生活跟他們差那麼多？ 08/20 07:30
推 owo0204: 中共黨就是反血統論最好的代表啊 現在的高官兩三代以 08/20 07:40
→ owo0204: 前基本上都沒有什麼顯赫身份 或是農民工人 08/20 07:40
推 tim5201314: 煉蠱文化 08/20 08:04
推 revon: 但是中國現實生活裡，血統真的很重要！誰不想當政黨軍二代 08/20 08:08
→ revon: ／三代 08/20 08:08
推 Vulpix: 火影的問題是他前面把鳴人塑造成沒太多血統的感覺，又很強 08/20 08:12
推 owo0204: 你還有一條路是從學生會長那些做起，入黨，然後進體制內 08/20 08:12
→ owo0204: 慢慢爬 08/20 08:12
→ owo0204: 但沒辦法就是現在中共是相對穩定的年代，上升通道關的差 08/20 08:13
→ owo0204: 不多了 08/20 08:13
→ Vulpix: 調努力，所以我看得覺得很熱血。當時我也覺得他是四代之子 08/20 08:13
→ Vulpix: 了，可是四代遺傳一點資質給兒子這點我覺得無妨。但後期發 08/20 08:15
推 owo0204: 最好的例子就習近平啊，真的是社會底層爬上來的，早年老 08/20 08:16
→ owo0204: 爸還被批鬥死 08/20 08:16
→ Vulpix: 現媽媽那邊的遺傳和仙人轉世之類我就…… 08/20 08:17
推 Vulpix: 問題真的不在血統，而是有種前後不一的拼湊感。 08/20 08:20
推 katanakiller: 中國自己也寫了很多有血統的好嗎 08/20 08:26
推 Vulpix: 我還是拿天蠶馬鈴薯當例子。他的長篇看起來都一樣，這點應 08/20 08:27
→ Vulpix: 該沒有人會反駁。但是蕭炎、 林動、牧塵、周元沒一個沒血 08/20 08:32
→ Vulpix: 統的，而他也是三十年河東的代表。 08/20 08:33
→ Vulpix: 但作品一開始就有把血統講出來，其中我覺得只有林動的的血 08/20 08:35
→ Vulpix: 統比較local，蕭炎是鬥帝子孫、牧家印象中以前也是稱霸大 08/20 08:36
→ Vulpix: 陸啥的，那個周家聖龍剛開始以為只是一個帝國的天驕但後面 08/20 08:37
→ Vulpix: 大概會追加追加再追加吧…… 08/20 08:38
推 Onionsoda: 朝為田舍郎 幕登天子堂 08/20 08:42
→ Onionsoda: 將相本無種 男兒當自強 08/20 08:42
→ Onionsoda: 就知道中國古代有多信人定勝天那套 08/20 08:42
推 nicejelly: 他們很愛血統啊，整天都在那邊嗆什麼祖國的不是嗎 08/20 08:53
噓 k5545332: 這什麼鬼二分法= = ，中國網小十幾年來各種類型都有過 08/20 08:57
→ k5545332: 出色的作品也都有讀者買單，端看作者功力 08/20 08:57
推 Napoleon313: 日本應該是全世界最愛血統論的保守國家 08/20 09:00
→ k5545332: 凡人修仙傳->靠外掛 08/20 09:05
→ k5545332: 從紅月開始->宿命論 08/20 09:05
→ k5545332: 隱殺->靠自己 08/20 09:05
→ k5545332: 全職高手->靠自己 08/20 09:05
推 thegiver210: 中国網小算自產自銷吧。有些很有名的網小有英文版， 08/20 09:16
→ thegiver210: 但國際上的討論度也就那樣 08/20 09:16
推 y120196276: 我命由我不由天 08/20 09:20
→ thegiver210: 應該是說中国網小不常把主角的特殊性放在他父母上， 08/20 09:20
→ thegiver210: 而是直接加諸主角。例如主角本身意外得到某個傳承， 08/20 09:20
→ thegiver210: 或是主角自己就是遠古大能轉生 08/20 09:20
推 Darkword1987: 他們喜歡外掛 08/20 09:25
推 apaqi1991: 不喜歡，但是帶入有血統主角還是爽點 08/20 09:26
推 Aequanimitas: 現實社會就是看血統 08/20 09:42
推 godair01: 他們只喜歡做夢論吧，什麼都是一場夢 08/20 09:44
→ johnko64665: 中國自己的作品就一堆家族血統至上主義了 08/20 09:57
推 owo0204: 那種家族血統仔都馬是出來被打臉滅族的 08/20 10:02
→ owo0204: 講出我可是oo家族 通常就離全家死光不遠了== 08/20 10:02
推 karen50630: 我也很討厭啊.... 08/20 10:34
推 kasim15: 血統不就一種設定 到底是多愛牽扯現實 08/20 10:37
推 vankojau: 無產階級德性 08/20 10:37
→ hijodedios36: 很多人不喜歡吧 不只他們 08/20 10:40
→ howshue: 血統很膩耶 08/20 10:44
推 palewalker: 超愛的 怎麼會討厭 08/20 10:49
推 AN94: 誰會喜歡宿命論啊 08/20 11:10
推 a0211166: 血統太現實 08/20 11:32
→ hbc100: 中國人的心態就是厭惡源自於嫉妒 08/20 11:40
→ hbc100: 因自己當不成主角，就看不慣當上的人 08/20 11:41
推 Vulpix: 遠古大能轉生不就是宿命論那類的？ 08/20 11:42
推 bluemei: 喜歡血統才奇怪吧 又不只中國討厭這套 08/20 11:49
推 s7503228: 無產階級哪來的血統 08/20 11:51
推 reaturn: 其實中國也很愛血統論啊… 08/20 12:17
推 biofox: 中國小說也不少是後來主角覺醒xx血統這類的，或是原本只有 08/20 12:36
推 biofox: 千萬分之一的雜血統，再來就各種強運提純，最後爆發變成超 08/20 12:39
→ biofox: 純正血統，然後回去報復或統治原本家族什麼的 08/20 12:39
推 kbccb01: 確實他們的反感特別激烈 不過也有些道理 08/20 13:05
推 PigBlood: 只有日本人喜歡吧 08/20 13:09
推 zx1027112233: 仙俠可以看看霹靂，雖然劇情不穩定 08/20 14:17
推 enemyli: 因為他們出生就奴才命 看個小說漫畫還要被嘲諷當然不爽 08/20 14:47
→ ntc039400: 誰會喜歡啊？老套又變不出新把戲。 08/20 15:52
推 lovesleep68: 那你要不要看中國小說?比日本更慘，日更文化，想辦法 08/21 07:13
→ lovesleep68: 塞內容，來應對每日更新 08/21 07:13