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台灣本土創作,就是被文化部那種本土意識型態帶歪帶爛 被一群文青在主導,所以市場才一直搞不起來 創作,你要走市場,本來就不該跟文化硬掛上鉤 台灣影視跟動漫為何長年一直慘澹,就是被這些文人列入在 文化事業,要跟文化結合 所以,創作個動漫作品,電影作品,一定要跟本土文化結合 為內容,你光這樣就被強硬設限,老是要綁在一堆本土文化內 日本動漫,一大堆跟本土文化哪裡相關的題材 進擊的巨人,海賊王,獵人,七龍珠,jojo冒險野郎,EVA福音戰士 更別提一大堆的轉生異世界,已經成為獨立的類型了 請問哪一個是日本傳統文化 現在台灣最要緊是市場,市場最要是什麼,就是商業性,娛樂性 要符合商業娛樂,動漫影視被文化部這些文人搞,光弄出來那些角色 造型,要多清新多溫良就多到爆,要多文藝多質感就有多少 光弄個美少女露胸短裙美腿,嚇死那些文化部人士做都不敢做 拿去市場能賣嗎?你看CCC作品集連載敢弄那些嗎 你看文化部領輔導金有商業片嗎 那些文化人士自命清高,弄那些還覺得低俗,整天只會文藝風雅 難怪台灣影視動漫補助多年市場搞不起來 市場搞起來,市場活絡,養得起人才作者,自然會有人去創作高文化 性作品高藝術性的作品,那是後期階段 搞不清前後期,還沒長大就先用,所以才一直卡住 看南韓電影跟印度電影,人家也是先從商業性去著手,有市場有產業規模 人才培植能出來,當然也跟著一堆佳片出來 去看南韓條漫弄A漫弄多大市場,養出一堆產業與人才,現在條漫也一堆 精彩作品,改編成電視劇電影,與神同行屍速列車魷魚遊戲都是經典案例 ※ 引述《serenitymice (真愛安粉)》之銘言: : 如題 : 這十年來很喜歡強調台灣本土題材創作 : 先說我是支持這個方向的喔 : 一開始接觸的幾款也是滿不錯的 : 最有名的是返校吧 : 只是呢 : 隨著相關作品越來越多 : 題材重複程度越來越高 : 總覺得所謂本土來來去去幾乎都是那幾件事 : 要嘛是宮廟民俗咚咚鏘 : 要嘛是日治時期現代化好棒棒 : 要嘛是戰後那些4-11的事好壞壞 : 台灣應該不是只有這些東西而已吧? : 有沒有什麼台灣本土題材的作品 : 是非日治時期,沒有宮廟,沒有近代政治問題的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.30.130.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661486074.A.FC9.html
hank81177: 每次看到本土政確題材都很想吐 08/26 11:55
※ 編輯: atari77 (61.30.130.101 臺灣), 08/26/2022 11:56:22
a547808588: 把奶畫大,就有人買帳了,卻成天搞什麼本土化,本土 08/26 11:56
a547808588: 化連台灣人自己都不看,是要怎麼發展? 08/26 11:56
lcomicer: 來,怪怪守護神,看他賣得怎樣。 08/26 11:56
lcomicer: 有奶有鮑有色色,然後想要再版湊不成團。 08/26 11:57
a547808588: 我記得挺一般的,但是人家好歹動畫化了,台灣缺的就 08/26 11:57
a547808588: 是產業鏈啊!自己台灣代工日本的毒物,何不自己發展 08/26 11:57
a547808588: 毒物,自己動畫化 08/26 11:57
lcomicer: 要不要看一下版上討論到這部給的評價是不是挺一般的XD 08/26 11:58
RbJ: 不就沒人要買單,版上小眾得要死 08/26 11:59
lcomicer: 好好,我們來看出水大師大暮的作品賣得怎樣 08/26 11:59
lcomicer: 不然看看有真人日劇的重版出來賣得如何? 08/26 11:59
l6321899: 怪怪守護神就R18向的,又不像出包這樣人氣有先建起來.. 08/26 12:00
jackyu: 確實 拿的到補助清一色政確+說教,和中國87%像 08/26 12:01
lcomicer: 不是只要有奶就能賣了嗎XD 區區18R算什麼阻礙 08/26 12:01
purue: 胡說 返校跟還願就很賣 08/26 12:01
a547808588: 就是你連自己的產業鏈都沒有,成天好高騖遠的本土化 08/26 12:01
a547808588: ,想你看異世界毒物,在巴哈的點閱率都不低 08/26 12:01
raincole: 你能起碼講對一兩件事嗎XDD 08/26 12:02
l6321899: 呃...你一個R18標籤貼上面,受眾有沒有差就知道 08/26 12:02
raincole: 文化部都不補助商業片:才怪 文化部輔導金一堆都給商業 08/26 12:02
jackyu: 台灣也有原住民 也有近代史多勢力衝突 08/26 12:02
a547808588: 有賣賣的不多,但是本土化的是賣不出去 08/26 12:02
jackyu: 但是以這種死腦筋生不出黃金神威這種名作的啦 08/26 12:03
lcomicer: 化物語有沒有R18? 賣得怎樣我也是很好奇 08/26 12:03
raincole: 韓國條漫是因為有A漫才起家的:才怪 是因為有 Naver 和 08/26 12:03
Tsozuo: 轉個念想 會不會我們想要的才是小眾的 08/26 12:04
raincole: Daum 這種大金主可以燒錢撐過前期 A漫是小眾 08/26 12:04
沒人想看的東西砸大錢失敗一堆好嗎,你知道南韓條A漫的規模收益有多大嗎 人家熱門到有熱銷排行榜,版上一堆人知道的作品就不多說了 整個推廣到世界各地,除了英文版還有西班牙文版,整個同步及時連載 沒靠A漫有這塊來推來賺,條漫怎麼推行的起來,怎麼養得起作者跟產業
jackyu: 像好作品都馬藏在FB 像神明便利店這種 08/26 12:04
eo8h1: 不用跟這種只想嘴的雲讀者認真啦 08/26 12:04
lcomicer: 鬼滅連載被嫌得要死的內容,結果這才是大眾想看的 08/26 12:04
jackyu: 但是缺點就是無法產業化, 就曇花一現的同人作 08/26 12:04
cww7911: 台灣的acg產業鏈就慘澹,會給錢的就要求本土文化的文化 08/26 12:05
cww7911: 部,這錢就不好拿 08/26 12:05
raincole: 我沒認真 只是覺得能雲到每件事都講錯也是算厲害 08/26 12:05
raincole: 用猜的亂講應該也會講對一點吧... 08/26 12:05
nigatsuki: 真的有去看過補助金名單嗎XD 08/26 12:05
a547808588: 所以我才說,自己生產毒物,自己動畫化,自己搞週邊 08/26 12:06
a547808588: ,先把產業鏈搞起來,而不是成天要求本土化 08/26 12:06
nigatsuki: 不曉得你有沒有看過CCC的無能戀愛諮商中心,同作者的T 08/26 12:06
nigatsuki: 子%%走也滿值得看的XD 08/26 12:06
iris486: 所以重點只是產業化搞起來嘛,跟本土化還是R18無關囉 08/26 12:08
RbJ: 那就有共識了,應該去聯署要求文化部只能給錢,不能干涉作者 08/26 12:09
RbJ: 創作。 08/26 12:09
a547808588: R18就誇張了,但是就是你看巴哈異世界的播放都不錯, 08/26 12:10
a547808588: 先搞這種簡單的,去把產業拉起來再說 08/26 12:10
hazel0093: 就非得要文以載道 08/26 12:13
CCNK: 鬼滅 武士刀 大正和服 咒術兩面宿儺日本書紀 陰陽道變體 08/26 12:20
TCPai: 三金最近幾年實在是活在自己的同溫層 08/26 12:21
TCPai: 想發展文青市場沒有不行,但需要商業的經濟力作為基底 08/26 12:23
jokerjuju: 因為台灣焚化部之前的補助標準就是愛那些低能題材 08/26 12:23
arcanite: 先從本本市場開始賺 08/26 12:23
forsakesheep: CCC作品集我記得有過女中制服專輯捏 08/26 12:25
※ 編輯: atari77 (61.30.130.101 臺灣), 08/26/2022 12:34:23
triplee: 文化部補助的項目非常廣泛 類型也很多 我覺得你還是找出 08/26 12:26
triplee: 名單確定你的立論 討論才有所本 不然我自己隨便查了一個 08/26 12:27
triplee: 111年度「漫畫創作及出版行銷獎勵要點」的名單 看不出有 08/26 12:27
triplee: 多要求你所謂的本土化才給錢的規則 08/26 12:28
triplee: 實際上板上之前討論這類議題另外一個聲音是完全不要介入 08/26 12:28
文化部的申請補助要點你可以列出來看看,都是明白寫著要本土性文化性 從來沒看過有商業性與娛樂性這個字眼,也不是評審看重的點 當然你搞的是111年最新的,最近這兩年有點修正趨勢而已 只是變沒那麼八股,基本一樣是文化藝術為主, 另外對美形裸露還是跟衛道人士一樣包袱很重 你可以列出來看哪個是以商業性娛樂性為主的作品來看看
Kaken: 台灣的「歷史」就真的不夠長 08/26 12:29
triplee: 而不是要給多少錢 我只能說這議題在西洽多半還是只能得到 08/26 12:29
triplee: 個人經驗主觀認為的結論 因為這板絕大多數的人都還是受眾 08/26 12:30
s210125: 轉生異世界有日本文化啦 吃的部分 08/26 12:31
triplee: 另外上面提的那份名單 韋宗成是評審委員之一 08/26 12:31
a547808588: 吃的很多還不是吃米飯、吃咖哩,甚至異世界的人,有 08/26 12:33
a547808588: 的智障到連烤肉都不會 08/26 12:33
※ 編輯: atari77 (61.30.130.101 臺灣), 08/26/2022 12:41:30
yeldnats: 真要照你這種方法,發展穩定能賺的,就應該全部去補助BL 08/26 12:36
yeldnats: ,美少女沒爆紅就是爆死,選這什麼爛題材 08/26 12:36
astinky: 如果不願意花時間去了解現狀就不要只靠想像發牢騷 08/26 12:37
a547808588: 還真的應該在一開始的時期去壓容易賺的 08/26 12:38
yeldnats: 說到底你只是想要自己喜歡的,發展不喜歡的就在那邊叫, 08/26 12:39
yeldnats: 呵 08/26 12:39
ChHChen: 現實是如果這些創作內容在台灣有足夠撐起產業鏈的市場, 08/26 12:39
ChHChen: 根本不需要政府補助也能夠誕生,但台灣就真的市場太小了 08/26 12:39
ChHChen: ,更不用說很多人對台輕、台漫都帶有一種只會模仿日漫、 08/26 12:39
ChHChen: 硬要塞本土文化的天然偏見,這樣是要怎麼發展 08/26 12:39
REDF: 真的是文組誤國有夠慘 08/26 12:40
greg90326: 根本原因就是沒產業鍊阿 有產業鍊的話再文青的東西都能 08/26 12:44
greg90326: 賣 沒產業鍊的話再大眾的東西都賣不了 08/26 12:44
naya7415963: ??? 講的好像文化部限制只能創作本土題材似的 08/26 12:49
naya7415963: 而且台灣沒有本土的美少女作品嗎....?怎麼沒大賣? 08/26 12:49
teren: 干文化部屁事 你覺得可以賺錢的題材不會自己做喔 08/26 12:52
teren: 這麼會賣還要文化部幹嘛? 08/26 12:52
busman214: 工三小… 08/26 13:04
neige923: 所以台灣的商業作你有留意嗎 08/26 13:05
viewer1946: 噓的也太急了吧 08/26 13:07
cwind07: 文化部花公帑搞產業搞成那樣怎不能罵 08/26 13:23
metallolly: 為什麼要本土?!大部分受眾有時候不是什麼奶大不大,而 08/26 13:26
metallolly: 是創作跟你有沒有情感上連結,這部分人會為了情感上掏 08/26 13:26
metallolly: 錢,這幾年也有很多捷運少女那種東西,也是有人罵學日本 08/26 13:26
metallolly: ! 08/26 13:26
metallolly: 創作設計這東西哪有都可以100%讓所有人滿意,說到底就 08/26 13:29
metallolly: 是市場小$不夠,當然只能撐1-2種, 08/26 13:29
ccccccccccc: 生活不順 怪文青怪覺青就對了 讚 08/26 13:39
lcomicer: 文青市場不行? 綠之歌三刷了參考一下 08/26 13:45
lcomicer: 文青會花錢支持,喜愛奶子的各位支持一下本命再版啊! 08/26 13:46
lcomicer: 還別講光是奶子就有巨貧造型跟載體的分眾,有奶就能賣? 08/26 13:49
lcomicer: 機甲寶貝兵在這個論點下是不是該爆賣變成共同回憶? 08/26 13:55
metallolly: 哈對,人家花錢支持,整天嘴文青真的很好笑. 08/26 14:17
leonieh83: 講一堆錯的也能一堆人附和... 08/26 14:21
garyroc: po文者就是那種在美國國防部當初想要做美國陸軍AA來改善 08/26 14:21
garyroc: 募兵時,跳出來說誰要玩當兵模擬器,先作一個熱門主題爽g 08/26 14:21
garyroc: ame好嗎的那種,文化部補助的目的又不是為了出漫畫而出漫 08/26 14:21
garyroc: 畫 08/26 14:21
這在說啥,文化部的漫畫補助出版計畫去看一下
afking: 不是,一群CCC作品都沒點開過的在喊題材 08/26 15:23
lcomicer: 聖劍醬 擦邊球的頂級之作。青文什麼時候要代第三集? 08/26 15:28
lcomicer: 有奶有瑟瑟不打R18我都覺得說不過去的作品,代理斷尾 08/26 15:29
lcomicer: 有巨有貧有腿有尻有蘿有THICC怎麼沒人買單? 蛤? 08/26 15:30
lcomicer: 喜歡瑟瑟的快去買 不然我買不到後續都怪你們! 08/26 15:37
afjpwoejfgpe: 一聽就知道你根本沒看過近十年任何一部本土作品,只 08/26 16:06
afjpwoejfgpe: 有空話講特別多 08/26 16:06
tim19131: 背景知識不足的貼文。群募/獨立製作的遊戲一大堆好嗎 08/26 16:14
遊戲關我這篇啥事 我這邊講的動漫與影視
hinajian: 怎麼三不五時都有這種蒐集無知ID回覆的主題 08/26 16:30
hinajian: 不要叫他去看T子啪啪走啦,他會嚇到尿失禁。 08/26 16:31
hinajian: https://i.imgur.com/d7QpPUS.jpg 得過最多次金漫獎的葉 08/26 16:40
hinajian: 明軒老師表示對不起原來這程度還不算露胸我會加油(X 08/26 16:40
大仙術士這部是很棒的作品,但這是角川出的,啥時是文化部的成果了? 金漫獎在評審本來就沒特別講究本土與文化包袱,莫名其妙
OvO0124: 哈,自己有固有偏見,再一切怪在文青就對了 08/26 16:44
※ 編輯: atari77 (61.30.129.70 臺灣), 08/26/2022 17:08:21
nightyao: 看看台劇就知道文化部 08/26 17:11
hinajian: 還硬掰 文化部本來就是辦公的,不是出漫畫的 自助餐喔 08/26 17:13
dong80: 文化部哪裡沒出漫畫 原波提的就是漫畫補助計畫 08/26 17:18
dong80: https://www.tcb.tw/zh/news/393 樓上看得懂中文嗎 08/26 17:18
dong80: 補助來出版漫畫 出版品要經過審查 還要要打上文化部字樣 08/26 17:20
dong80: 感覺批到政府的文化部 突然就來一批專門來噓 水很深喔~ 08/26 17:21
bluejark: 其實日本一直有在推日本文化啊 舉例柯南與鬼滅都有 08/26 17:39
wayneshih: 不能同意 08/26 18:20
hinajian: 樓上上上你政治蟲上腦不但愛亂貼標籤連常識都沒了? 08/26 18:48
hinajian: 補助漫畫是文化部,出漫畫的還是交給出版社 08/26 18:48
hinajian: 他給你幾十萬補助,你打個字樣謝謝人家是很難逆,沒禮貌 08/26 18:51
hinajian: 至於原PO的"美少女露胸短裙美腿"要嫌就先定義清楚啊 08/26 18:52
hinajian: 不要我從CCC網站翻出來你再嫌不夠色不算數 08/26 18:53
afking: 這麼執著文化部就幫你找上屆拿補助的 08/26 19:21
afking: http://i.imgur.com/vWNv6P7.jpg 08/26 19:22
afking: 有沒達標,夠不夠露? 08/26 19:23
garyroc: 不是,你不會真的從來沒想過所謂的預算跟補助的背後目的 08/26 20:22
garyroc: 這件事吧? 08/26 20:22
garyroc: 講難聽點,你今天不幫忙傳播本土文化,那為什麼要文化部 08/26 20:27
garyroc: 出錢? 08/26 20:27
garyroc: 你今天就算是在日本韓國,你的創作拿了地方觀光局、政府 08/26 20:30
garyroc: 合作案,一樣會在創作主題加入地方元素好嗎 08/26 20:30
garyroc: 結果反而來指責拿了錢主題被限制拖垮產業是哪招 08/26 20:32
garyroc: 你換位思考,你今天如果從不看acg,甚至是有歧視,你這個 08/26 20:34
garyroc: 納稅人能接受國家把預算拿去出漫畫???當然是要有一個 08/26 20:34
garyroc: 目的在阿 08/26 20:34