→ charlietk3: 所以你是以大力士毫無技巧為前提？ 08/22 20:03
→ nahsnib: 你有做過實驗嗎？變音只能有一個 08/22 20:03
→ ymsc30102: 看看那個能舉鼎的 08/22 20:03
推 KangarooDad: 薩摩人： 08/22 20:03
→ minoru04: 可以穿的裝備還有可以使用的武器強度跟體能 08/22 20:03
→ nahsnib: 換言之你要找兩個技巧一樣，武器一樣，只有力量有差的 08/22 20:03
推 EternalK: 看差距多大和技巧多好啊，不都有可能 08/22 20:03
→ nahsnib: 這樣你就知道力量有沒有差了 08/22 20:04
推 SALEENS7LM: 大力出奇跡，一力降十會 08/22 20:05
推 tonyy801101: 正常不會1V1啦，又不是以提升士氣為由打單挑 08/22 20:05
→ tonyy801101: 看到這種的都直接圍毆 08/22 20:05
推 ianlin1216: 技巧比力量重要 看阿斯瑪就知道 08/22 20:06
推 HotDogCC: 大力出奇跡 08/22 20:06
→ dreamnook2: 重要呀 08/22 20:06
→ gxu66: 你力量大 速度就會比較快阿 當然有差 08/22 20:08
推 E24056823: 力氣很重要 但是在防裝上面 08/22 20:11
推 wan0zei: 力量當然重要啊，但不是唯一重要的 08/22 20:11
→ wan0zei: 冷兵器種類、技巧、經驗、武器熟悉度、速度、協調性，都 08/22 20:12
→ wan0zei: 重要== 08/22 20:12
→ kawo: 你要不要先去健身房找個比你壯的巨巨打一架再來問這種智障問 08/22 20:12
→ kawo: 題 08/22 20:12
推 highwayshih: 大力出奇蹟啊 再說為什麼預設力氣大就沒技巧 08/22 20:12
推 fullcolor: 很多動漫會把力量和速度視為對立 但是力量大怎麼可能不 08/22 20:12
→ fullcolor: 快...沒力氣怎麼可能快得起來 08/22 20:12
推 haoboo: 不只防裝吧,武器拿著在那邊對峙立回力量大的一方就是能扛 08/22 20:16
→ haoboo: 得比較久 08/22 20:16
推 chifeng: 樓上忽視了量級差異 重量級的力量一定大於輕量級 但速度 08/22 20:17
→ chifeng: 比不上 這是自身體重的影響 08/22 20:17
推 kenkenken31: 還是有差,除非技術真的那麼屌,不然別人能"攻/擋/閃" 08/22 20:19
→ kenkenken31: 你只能"攻/閃"少別人一個選項,需要多少技術彌補呢? 08/22 20:20
推 we15963: 論saber跟佐佐木那一戰被佐佐木技術屌打的唬爛性(? 08/22 20:23
推 gaym19: 大力出奇蹟啊 08/22 20:25
推 ARCHER2234: 人多的打法力量只會更重要 08/22 20:25
→ gaym19: 佐佐木那場是靠地型+刀長優勢 08/22 20:25
→ Wingedlion: 古代能單騎闖陣ㄉ武勇名將 好像很少不標榜力量- - 08/22 20:26
推 kenkenken31: 技術高超的似乎能用有化解力量的方式擋,不然力量比對 08/22 20:26
→ OrangePest: 體重輕對近身戰幫助有限喇 畢竟都是人類快也快不到哪 08/22 20:26
推 k5545332: 只要能贏，其他都不重要 08/22 20:26
→ OrangePest: 裡 你不會因為輕個幾十公斤就比較容易閃躲 08/22 20:26
→ kenkenken31: 方弱用正面硬擋的方式很危險吧,擋住內傷,擋不住破防 08/22 20:26
→ Wingedlion: 窩隨便想好像都4些大力士ㄉ描述... 08/22 20:27
→ gaym19: 而且UBW線最後佐佐木燕返揮不完全就是刀壞掉了 08/22 20:27
推 jackjoke2007: 冷兵器沒人在架刀的 08/22 20:28
推 sasewill: 有拿武器那技巧感覺重要吧，力量沒到能直接把武器打斷 08/22 20:28
→ sasewill: 影響沒那麼大吧 08/22 20:28
→ jackjoke2007: 你架個幾次刀就卷了還打什麼 08/22 20:29
→ gaym19: 倚天妖尼姑就被對手大力出奇蹟過喔 08/22 20:29
推 we15963: 如果saber一開始就把佐佐木刀打折那484佐佐木就拿他沒皮 08/22 20:29
→ RamenOwl: 還是得考量技術差距到底多大吧，如果100公斤毫無格鬥經 08/22 20:29
推 kenkenken31: 問法問題吧,有武器可以拉近力量劣勢,但不等於不重要 08/22 20:29
→ RamenOwl: 驗的壯漢對上5、60公斤級的井上尚彌、那須川天心那種超 08/22 20:29
→ RamenOwl: 一流格鬥家，應該還是會被打假的 08/22 20:29
→ we15963: 條了w 08/22 20:30
推 DarkHolbach: 你看冰與火魔山多猛就知道了 08/22 20:30
推 s2500205: 只用技巧要彌補力量差 兩人力量仍不能差太遠 08/22 20:30
→ jackjoke2007: 力量的要求只在於你可以靈活的用多重的武器 像是雙 08/22 20:31
→ jackjoke2007: 手劍 武士刀這些東西其實都有一定的重量 要拿的動+ 08/22 20:31
→ jackjoke2007: 靈活運用 需要一定程度的力量 08/22 20:31
→ gaym19: SABER初戰那次佐佐木有環境優勢 沒這麼好打斷武器 08/22 20:31
→ RamenOwl: 而且武器往要害戳下去，你體格再大隻都得死，更容易彌 08/22 20:32
→ RamenOwl: 補體格差距 08/22 20:32
→ gaym19: 而且你要打斷 對方也會抽開 佐佐木又不是莽夫 08/22 20:32
→ owo0204: 武俠小說有些招架對方力量太大會架到虎口迸裂or骨折 08/22 20:32
→ jackjoke2007: 但你要想喔 體格大的人他的臂展也比你大 耶可以拿比 08/22 20:33
→ jackjoke2007: 你還長的武器 你要怎麼走進他的劍圍 現實世界可沒有 08/22 20:33
→ jackjoke2007: 劍氣 08/22 20:33
推 highwayshih: 但人家也比較容易戳到你的要害啊 08/22 20:33
推 killuaz: 不然一些運動、格鬥何必分量級？ 08/22 20:33
→ highwayshih: 人家體格大臂展長 而且力量大有助於持握長兵器 08/22 20:34
→ jackjoke2007: Bro 要害不是G點或是痔瘡 一碰就爆血欸 你還是需要 08/22 20:34
→ jackjoke2007: 施力的 08/22 20:34
→ highwayshih: 你覺得你拿把短兵 誰比較容易戳到對方要害? 08/22 20:34
推 gaym19: 一吋長一吋強 對手力氣大 拿的武器就能比你長 08/22 20:34
→ owo0204: 如果是像berserker一樣，對方招架，他可以像打棒球一樣 08/22 20:34
→ owo0204: 把對方連人帶武器打飛出去的力量值咧？ 08/22 20:34
→ jackjoke2007: 你拿短兵器 他拿一個棍子 你怎麼走到可以搓要害的地 08/22 20:35
→ jackjoke2007: 方 按閃現？ 08/22 20:35
→ owo0204: 現實是不太可能啦 不過奇幻有些獸人或巨人族是有這種力 08/22 20:35
→ owo0204: 量的 08/22 20:35
→ gaym19: 拿長兵器的肌肉男你要怎麼接近 閃現進去嘛 08/22 20:35
→ gaym19: 如果你有B叔那種可以直接把人轟飛的力量 08/22 20:36
→ npc776: 重要阿 你沒有基傷 空有爆擊率還不是1 1 1 1 08/22 20:36
→ gaym19: 那甚麼技巧在他面前都沒用 有用的都是魔法 08/22 20:36
→ owo0204: 招架或拿盾擋攻擊會整個人被打飛 08/22 20:36
→ jackjoke2007: 確實 我推薦大家先學閃現 不要健身了 08/22 20:36
推 s2500205: B叔那種力量 可能連劍風都能傷人 08/22 20:37
→ RamenOwl: 有護甲的戰鬥不用說一定是大隻佬贏，但沒護甲的情況下 08/22 20:37
→ RamenOwl: 你戳死100公斤的人跟戳死50公斤的人需要的力量根本差不 08/22 20:37
→ RamenOwl: 了多少，不會因為你重一倍就會更耐砍一倍好不好 08/22 20:37
→ gaym19: 啊你要怎麼戳進去 條件是甚麼 08/22 20:38
推 highwayshih: 啊所以你要怎麼戳一個體格臂展優於你 力量也能持握比 08/22 20:38
→ highwayshih: 你更長兵器的大隻佬? 08/22 20:38
推 kenkenken31: 就還是重要阿,但有兵器就不會像徒手那樣這麼絕望了 08/22 20:39
→ highwayshih: 人被戳就會死 啊...怎麼戳? 08/22 20:39
推 jackjoke2007: 你也會被他搓啊 老哥 08/22 20:39
→ kenkenken31: 至少有兵器雙方爆擊都是100%,徒手力量弱爆擊剩25% 08/22 20:40
→ gaym19: 而且大隻老看到有人拿刀要捅他 一定二話不說先開溜 08/22 20:40
→ RamenOwl: 你如果看過hema冠軍級別的比賽就不會想怎麼戳不到了， 08/22 20:40
→ RamenOwl: 那個速度真的不是普通人能想像的 08/22 20:40
→ jackjoke2007: 啊幹 你還是會死 差別被搓死跟被揍死 有差喔 08/22 20:40
→ npc776: 他就算臂展跟你一樣只贏肌肉好了 他可以用蠻力幹穿你招架 08/22 20:40
→ kenkenken31: 有兵器手長腳長可能比力量吃香吧,例如180瘦皮猴對上 08/22 20:41
→ gaym19: 你預設比較瘦弱的是HEMA冠軍 那我是不是預設大隻老是泰森 08/22 20:41
→ RamenOwl: 快到一般人幾乎看不見的劍加上一堆假動作是要怎麼招架 08/22 20:41
→ RamenOwl: 跟躲 08/22 20:41
→ kenkenken31: 160壯壯小鋼炮,人家力量比不上180瘦皮猴的攻擊範圍 08/22 20:41
推 highwayshih: 欸不是 你以為支撐劍速的是什麼東西? 08/22 20:42
→ RamenOwl: 啊這邊就是討論力量可不可以超越技巧差距啊== 不然小隻 08/22 20:42
→ RamenOwl: 的還玩屁 08/22 20:42
→ gaym19: 不要把冠軍當神欸 才有個MMA冠軍上夜店被保全圍毆到死 08/22 20:42
推 jackjoke2007: 支撐劍速的其實是主要是槓桿原理啦 08/22 20:43
推 kenkenken31: 那這個標題換成冷兵器是手長腳長重要還是力量重要? 08/22 20:44
推 gaym19: 而且HEMA冠軍也是有力量得好嘛 沒力量怎麼揮 08/22 20:44
→ kenkenken31: 180的瘦皮猴和160的小壯丁拿武器,誰的特性比較優勢? 08/22 20:45
→ gaym19: 你手長力氣不夠還不是揮不起來 08/22 20:45
→ owo0204: 像符文之子裡面有個道具叫食人魔力量手套，戴上去力量會 08/22 20:45
→ owo0204: 變超大，那戴這個手套會在冷兵器戰鬥中變強嗎？（你揮舞 08/22 20:45
→ owo0204: 武器的力道變超大 跟食人巨魔一樣） 08/22 20:45
→ gaym19: 如果你力氣跟食人巨魔一樣那直接當一棒超人了好嘛 08/22 20:46
推 highwayshih: 我有巨魔的力量 直接拿個三人高巨劍在那邊揮 08/22 20:46
→ gaym19: 倚天有個橋段就是妖尼姑跟旗主對打 08/22 20:46
→ highwayshih: 請問你要拿出什麼技巧來近身? 08/22 20:46
推 kenkenken31: 說冷兵器啥都可阿,為啥一定要手長的拿長兵器呢? 08/22 20:47
→ gaym19: 那個旗主天生力氣大 直接把妖尼姑的劍敲斷 08/22 20:47
→ owo0204: 講錯 是龍族裡面的opg 08/22 20:47
推 jackjoke2007: 如果是180瘦皮猴跟160壯丁我應該會選160然後叫他穿 08/22 20:47
→ jackjoke2007: 裝甲直接硬A 08/22 20:47
→ Wingedlion: 弓箭也4冷兵器8? 解套惹ㄦ=.= 08/22 20:47
→ kenkenken31: 難道180的瘦皮猴拿個水果刀.菜刀不行嗎? 08/22 20:47
→ gaym19: 你沒力氣怎麼射箭 08/22 20:47
→ highwayshih: 180瘦皮猴VS160壯丁? 讓壯丁拿長兵戳死瘦皮猴就好啦 08/22 20:48
→ jackjoke2007: 反正他的體格扛得住裝甲的重量 沒道理不穿 08/22 20:48
→ gaym19: 古代弓箭手都是大肌肌精英好嘛 08/22 20:48
→ highwayshih: 反正瘦皮猴又沒辦法揮舞跟壯丁等長的武器 08/22 20:48
→ highwayshih: 古代弓箭手都是巨巨好嗎 不然怎麼拉弓 08/22 20:49
→ jackjoke2007: 基本上力量不達標一堆武器根本沒辦法用 08/22 20:49
→ npc776: 力氣不夠的拿長槍只能戳也是很猛 歷史背書保證的 08/22 20:49
推 kenkenken31: 好,感謝分享看法,雖然我還是認為手長腳長有它的優勢 08/22 20:49
→ jackjoke2007: 那是戰場 我們現在應該在談決鬥 08/22 20:49
→ highwayshih: 那是戰場上的槍陣 你單挑揮不動跟人家打個毛 08/22 20:50
→ npc776: hema不是也有搞過 持劍跟持槍對打 勝率一樣是長槍高 08/22 20:51
→ highwayshih: 你的前提是對方持劍啊 有在你之上的力量拿更長的槍呢 08/22 20:52
推 jackjoke2007: 長槍單挑超吃體力欸 絕對不是沒有力量的人用的起來 08/22 20:53
→ jackjoke2007: 的東西 08/22 20:53
→ npc776: 不過我不知道人家是不是冠軍啦ㄏㄏ.... 08/22 20:53
推 orze04: 速度要看協調性 08/22 20:54
推 Lunarclo: 前提就是錯的，空手打鬥力量差不多等於量級的概念，但 08/22 20:55
→ Lunarclo: 那要在技術相當的情況下量級才有差，自己去YT翻一些健 08/22 20:55
→ Lunarclo: 身仔踢館MMA的 08/22 20:55
→ jackjoke2007: 這種長槍應該對劍是很有優勢 73開吧 純PEKO相對用的 08/22 20:55
→ jackjoke2007: 力量少很多 08/22 20:55
推 Lunarclo: 冷兵器與其說力量，倒不如說有沒有足夠力量使用武器的 08/22 20:59
→ Lunarclo: 技巧，如果有個大力士能把八極大槍當愛的小手甩，就類 08/22 20:59
→ Lunarclo: 似B叔那樣把黑曜石刀當牙籤使一樣恐怖了 08/22 20:59
→ owo0204: 有看過一個武俠小說主角力氣超大把大槊（馬戰用重型長槍 08/22 21:00
→ owo0204: ）當螢光棒在甩的 08/22 21:00
→ jackjoke2007: 想必那個世界也有縮地跟內功那種方便的東西吧 08/22 21:01
→ owo0204: 然後主角力氣大到可以把人頭砸到卡進胸膛 08/22 21:01
→ owo0204: 主角腿發力往前蹬 石頭地板會裂掉 08/22 21:02
→ l2022134679: 你到底要討論真實系還是超能力 08/22 21:06
推 GenjiEd: 是能多快 葵花寶典? 08/22 21:09
推 t72312: 力量是基礎 速度也是要靠力量 08/22 21:15
→ t72312: 協調性好是能把力量效率發揮到最好 08/22 21:16
→ t72312: 一寸長一寸險 力臂越大要求的力量也越大 08/22 21:17
推 Lizus: 力量差距要夠大 如果只贏一點點就沒啥差 08/22 21:18
推 MrJB: 鐵則：一個強壯的大個子永遠能打贏一個強壯的小個子 忘記哪 08/22 21:21
→ MrJB: 聽來的 08/22 21:21
推 k960608: 不算重要 重點是你可以把武器拿好多久 08/22 21:25
→ mopigou: 現實中很難閃躲的，點敏沒用 08/22 22:11
→ qazxswptt: 宋朝很多猛將喜歡用槌 應該有他的優勢 08/22 22:13
推 Yanrei: 以我現代人的角度來說可能不太準，不過應該還是要均衡才是 08/22 22:21
→ Yanrei: 現代都運動化之後，武器重量都很輕，所以純粹論力量的大小 08/22 22:22
→ Yanrei: 順位就下降很多了 08/22 22:22
→ Yanrei: 然後有一點是作品常常忽略的，就是腳步的重要性 08/22 22:27
推 caryamdtom: 拿一樣的利器沒其他裝備的話那差距可能會縮小？但人家 08/22 23:02
→ caryamdtom: 力氣大能拿能穿的東西比你多比你重就是有優勢，而且誰 08/22 23:02
→ caryamdtom: 說拿武器就只能用武器攻擊的？ 08/22 23:02
→ caryamdtom: 除非你偷襲啦，那特定大小可以藏的武器會有優勢，但我 08/22 23:03
→ caryamdtom: 覺得你不是想問這個 08/22 23:03
推 demon159000: 偷襲射一箭毒箭跑不就贏了 08/22 23:06
推 fth862: 我覺得你標題下錯 弓弩也算是冷兵器 08/22 23:15
推 stardream: 力量大就有優勢啊除非技巧差距可以彌補這優勢不然當然 08/22 23:15
→ stardream: 力氣大的吃香 08/22 23:15
推 shadowblade: 長度才是 08/22 23:56
推 aa9812102: 151樓是想peko什麼 是我們族長嗎 08/23 00:16
推 vking223: 冷兵器看是在戰場還是哪，鬥獸場羅馬競技場那種比較有技 08/23 00:49
→ vking223: 巧的機會，戰場弓箭造成死傷可達六成以上，剩下長矛，刀 08/23 00:49
→ vking223: 盾，騎兵衝殺，反正就是凸凸凸 08/23 00:49
→ vking223: *你今天像暗黑二，除非是啥弓箭手(一樣力氣跟耐力大有優 08/23 00:52
→ vking223: 勢)，不然野蠻人各種重武都能碾壓小刀小牙籤，這世界是 08/23 00:52
→ vking223: 沒有死靈德魯伊跟魔法的 08/23 00:52
→ vking223: *精靈那些瘦不拉吉的弓箭小刀盜賊，是奇幻物種。 08/23 00:57
→ vking223: 真實世界就算拿小刀互相傷害，力氣耐力大的還是有優勢， 08/23 00:57
→ vking223: 人家刺穿深度、破壞力，就比較痛，娘不拉吉的握住互打就 08/23 00:57
→ vking223: 很吃力了(看殺破狼那段甩棍大戰小刀)，會砍到打到手腕虎 08/23 00:57
→ vking223: 口撕裂 08/23 00:57
推 crazylin924: 力量小的話 你能用啥武器？ 08/23 01:00
推 s210125: 當力量體格差距到不可思議的時候 這個世界的技術就沒有 08/23 03:25
→ s210125: 用了 像是一顆隕石往你身上撞 你能怎麼辦 08/23 03:25
→ joinptt: 有聽過”一力降十會”嗎？青龍偃月刀重達82斤，配上赤兔 08/23 04:01
→ joinptt: 馬的速度，成為武聖關公的戰力保證 08/23 04:01
推 z635066: 力量、壓力、衝量；牛頓力學了解一下。 08/23 07:21
推 plok0616: 力量是指瞬間最大發力值嗎？ 爆發力強 但是身高、持久力 08/23 07:38
→ plok0616: 和靈活度一樣的條件下 做的比較嗎？ 08/23 07:38
噓 kinuhata: 把念能力練好就不需要力量了 給你參考 08/23 07:46
推 dg7158: 直觀的來說就是你能輪起破壞力越強的武器，穿上越厚重的護 08/23 09:21
→ dg7158: 甲 08/23 09:21
推 micky801114: 技巧建立在對等力量上 補足不了純粹的力量差距 08/23 10:22
推 cccwit: 現實來說 差一個量級就差非常多 08/23 11:59
→ cccwit: 技巧無法彌補過大的力量差距 08/23 12:00