推 ayubabbit: Japan RPG啊 就像是ARPG是America RPG 08/31 09:07
→ ayubabbit: CRPG是China RPG 08/31 09:08
推 sleep30hours: 當然是沒有定義：我覺得算JRPG的就是JRPG、我覺得 08/31 09:09
→ sleep30hours: 不算JRPG的就不是JRPG，和VTuber有87%像。 08/31 09:09
→ devilkool: 任天堂先被踢出日本廠商 08/31 09:09
推 jeffbear79: 賣不好的就是JRPG，賣得好的就不是 08/31 09:09
→ ltytw: 遊戲內有勇者這一個用語 然後通常是一個小隊 這樣？ 08/31 09:09
推 lanjack: 人龍那個叫ACT或是ARPG，和JRPG是不同的分類定義 08/31 09:10
推 syk1104: J就是JK 08/31 09:10
→ DarkHolbach: 很多公認JRPG的作品都沒勇者啊，像TOAR就沒有 08/31 09:10
→ lanjack: 另外ARPG不是指美國RPG…這到底是哪來的？其指的是 08/31 09:10
→ lanjack: ACT類的RPG 08/31 09:10
推 kashiwa27: 日廠做的RPG 像是健身環大冒險 08/31 09:10
推 chen31502: 克勞德也不是勇者啊 08/31 09:11
推 ckwing03: jrpg九宮格 08/31 09:11
→ DarkHolbach: ARPG能不能算JRPG也值得討論啊，像TOAR也可以算ARPG 08/31 09:12
→ DarkHolbach: 了吧 08/31 09:12
→ ckwing03: 世界上太多東西沒有統一且嚴格的定義 08/31 09:12
推 jeffbear79: 很有趣的是日廠只要評價高或賣得好的就會被各種理由 08/31 09:13
→ jeffbear79: 拔掉J字，簡單來說只有爛作才有資格叫JRPG 08/31 09:13
→ syk1104: 像仙劍就是CRPG,中國角色扮演 08/31 09:13
推 ayubabbit: 反正遊戲界這種定義就是沒定義 開發商自己決定 08/31 09:14
推 naideath: 角色扮演的範圍就很廣了 08/31 09:14
推 l22573729: DQ1有勇者但沒有小隊，那就不是JRPG了 08/31 09:14
→ t77133562003: 可以跳得 RPG JUMP RPG 選我正解 08/31 09:15
推 dongdong0405: 說ARPG是America RPG的是在？ 08/31 09:15
→ naideath: JRPG和ARPG也能並存 好玩的遊戲不是只有單一面向 08/31 09:15
→ ayubabbit: DQ1跟創世紀差不多 的確應該算是英式RPG 08/31 09:16
推 fkukg52155: ARPG我以為是Action欸 08/31 09:16
→ syk1104: 歐美rpg喜歡寫實一點且孤狼,jrpg就奇幻勇者喜歡抱團 08/31 09:16
→ ayubabbit: 為啥每個都是吐槽arpg 沒人要吐槽crpg嗎 08/31 09:16
→ ayubabbit: 我還少寫一個singapore rpg 08/31 09:16
→ syk1104: crpg完美無瑕,無法吐槽 08/31 09:17
推 enjoi: 等你解釋TRPG再吐槽 08/31 09:17
→ NoEric: 寶可夢是NRPG 08/31 09:17
→ DarkHolbach: TRPG就是Taiwan RPG啊 08/31 09:18
→ JesterCheng: 人中之龍其他代就算了 7絕對可以算JRPG吧 08/31 09:18
→ jerryhd921: 不政確吧 08/31 09:18
→ ckwing03: 神他媽ARPG = America RPG- - 08/31 09:18
推 t77133562003: 爽就好了啊= = 現在遊戲很少單一標籤了喔 08/31 09:19
→ t77133562003: 你看STEAM 哪個遊戲不是一狗票標籤 08/31 09:19
推 GenShoku: 人龍7是很純的JRPG沒錯啊 08/31 09:21
→ safy: DQ1沒有同伴 沒有角色故事 沒有心靈成長 不能算JRPG 08/31 09:21
→ safy: SRPG是西班牙作的RPG 這應該已經是常識了吧 08/31 09:22
→ poety: ARPG應該是指動作RPG，譬如伊蘇國物語這類，第一次聽到指美 08/31 09:22
→ poety: 製RPG的說法。 08/31 09:22
推 ya01234: crpg不就china的rpg 08/31 09:22
→ ya01234: 所以原神算crpg的一種（X 08/31 09:23
→ syk1104: 這篇本來要定義jrpg的...但好像更亂了... 08/31 09:23
推 za918273654: 傳奇系列都不是jrpg吧 08/31 09:24
→ safy: TRPG不就台灣人作的RPG嗎? 像是西門町就是很台味的RPG 08/31 09:24
→ mike2004911: 反串太刻意就沒梗了 08/31 09:25
推 johnny3: 像是日本動畫漫畫劇本的rpg吧 08/31 09:25
推 diding: 人龍7是jrpg沒問題吧 08/31 09:25
→ mike2004911: 不過對九成九台灣玩家 的確只玩JRPG和ARPG 08/31 09:26
→ DarkHolbach: Tales系列算很純正的JRPG吧 08/31 09:26
推 ya01234: crpg以前也有一定的人在玩啦，博德之門跟fallout都是台灣 08/31 09:27
→ ya01234: 代理翻譯的 08/31 09:27
→ tosdimlos: 會被嫌說教原諒聖母就是JRPG，殺伐果斷就不是 08/31 09:27
→ DarkHolbach: JRPG也沒規定一定要回合制 08/31 09:27
→ safy: BZ的 魔獸(WC3 WOW)和暗黑玩的人可多了... 08/31 09:27
噓 SGBA: 人龍7從那邊看都是jrpg… 08/31 09:27
→ rofellosx: 黑魂是JRPG 08/31 09:28
→ ya01234: 會變成jrpg當道就市場的變遷，crpg真的就沒jrpg在市場的 08/31 09:29
→ ya01234: 表現好 08/31 09:29
→ ya01234: （是說crpg投入到成本都不算低，博德之門3的畫面屌打不少 08/31 09:29
→ ya01234: 現代jrpg) 08/31 09:29
→ drtsay: 劇情為主就jrpg 08/31 09:29
→ DarkHolbach: Miitopia應該也可以算JRPG吧，完美符合傳統JRPG定義 08/31 09:29
→ mike2004911: 上次有個人說J是日系風格的 感覺最貼切 這樣看黑魂 08/31 09:30
→ mike2004911: 很明顯不是 08/31 09:30
→ tosdimlos: 認真回，JRPG的J就日本的J啊，也沒什麼很複雜的定義 08/31 09:30
→ safy: 極樂迪斯可劇情蠻不錯的 肯定也是JRPG 08/31 09:30
推 nigatsuki: 我以前一直覺得JRPG的J是指國籍 08/31 09:30
→ tosdimlos: 基本上就只是指日系，最簡單就從美術風格看吧 08/31 09:30
→ nigatsuki: 直到有人跟我說仁王不是JRPG XD 08/31 09:31
→ mike2004911: 劇情豐富 那異域鎮魂曲也是JRPG了吧 08/31 09:31
→ safy: 異域鎮魂曲 年輕人已經不知道這是什麼了吧XDDDD 08/31 09:31
推 ya01234: J指的是日系跟遊戲方式吧，不然法環算JRPG嗎？XDD 08/31 09:32
推 johnny3: 我覺得應該要叫演出風格 黑魂就沒用傳統jrpg式演出 08/31 09:32
推 t77133562003: 別這樣 FF15牛郎團 也是JRPG 08/31 09:32
推 ayubabbit: 所以隻狼是JRPG 魂不是 08/31 09:32
推 kingo2327: 你說的都是jrpg吧= = 08/31 09:33
→ tosdimlos: 反正現在遊戲用好幾個TAG都不是稀奇事 08/31 09:33
→ shinchung: 就是以前那種敵我兩列排排站，他放完招換我放的那種RPG 08/31 09:35
→ jeffbear79: 1. 是不是日系風格？是 08/31 09:36
→ jeffbear79: 2. 是不是評價不好，或賣不好？是 08/31 09:36
→ jeffbear79: 滿足以上兩者就是JRPG了 08/31 09:36
→ safy: 那暗黑地牢也算JRPG嗎, 他也是回合制 08/31 09:36
→ SGBA: 日本製作的RPG 基本上就是這樣 跟回不回不回合也沒關係 08/31 09:37
推 th11yh23: From系列還算 不過人龍除了7以外rpg要素不強吧 跟格鬥 08/31 09:37
→ th11yh23: 還比較近 08/31 09:37
→ rofellosx: 黑魂是日商阿 怎樣不是 也開創黑魂的風格不就日系風格 08/31 09:37
推 notlolicon: 講Arpg的A是美國的那個就是憑印象說異度2音樂被罵的人 08/31 09:37
→ notlolicon: 啦 不意外 08/31 09:37
→ safy: 他只是在帶梗而已 -.- 08/31 09:38
→ tosdimlos: 又是ARPG又是CRPG我自己是看了就覺得講幹話而已XD 08/31 09:38
推 Wi1lXD: 內文兩種定義有衝突嗎 08/31 09:39
→ shinchung: 可以啊 08/31 09:39
推 qweertyui891: 銷售量很爛是首要條件，太好會被自動除名 08/31 09:39
推 nigatsuki: 不過是說如果每款要加國籍也會很麻煩就是了 08/31 09:39
推 ayubabbit: 人龍有天賦樹 有裝備 還要進入戰鬥場景 08/31 09:39
→ safy: 如果是日本人做的才算, 那中國和台灣人作的RPG要怎麼辦 08/31 09:39
→ tosdimlos: 反正基本上現在很多人覺得JRPG=無聊矯情愛說教當聖母 08/31 09:40
→ ayubabbit: 有一堆支線 一堆動畫 怎麼看都是RPG.. 08/31 09:40
→ nigatsuki: 就會冒出AARPG之類的(美國做的動作系角色扮演？） 08/31 09:40
→ safy: 類JRPG 我不想多打一個類阿 08/31 09:40
推 Kone99: 評價好=WRPG 評價不好=JRPG 08/31 09:40
推 WLR: 艾爾登法環 JRPG 08/31 09:40
→ ayubabbit: 就CRPG TRPG啊(到底為啥一直這麼在意是不是JRPG 08/31 09:40
→ safy: 愛國心發作 08/31 09:41
→ ayubabbit: 看那種年度大賞 甚麼action RPG adv根本都是隨便塞 08/31 09:41
→ safy: 有些人的確只看JRPG這標籤, 所以任RPG都是不碰的 08/31 09:42
→ ayubabbit: MH是rpg COD是action 08/31 09:42
推 notlolicon: 說教當聖母算Jrpg的話 那教育大作TLOU2算Jrpg嗎 08/31 09:42
→ safy: 不夠 因為她當下沒有原諒喬爾 08/31 09:42
→ NoEric: 有賣超過千萬不算 08/31 09:42
→ tosdimlos: 教育大作當然是JRPG啊，沒有果斷殺殺殺的別想妄稱是 08/31 09:42
→ ayubabbit: FF7好像有破千萬....還好 差點變成JRPG 08/31 09:43
推 Wi1lXD: 如果中台合作的遊戲風格很明顯是日系你要叫他jrpg也沒差 08/31 09:43
→ Wi1lXD: 遊戲風格本來就是標籤分類的一環 08/31 09:43
→ tosdimlos: 歐美式RPG 08/31 09:43
→ fayise: JRPG就日本火箭推進榴彈啊 08/31 09:44
推 notlolicon: 把艾比當敵方角色來看就好了阿 敵人殺了我方的人 原本 08/31 09:45
→ notlolicon: 打算復仇 最後選擇原諒 滿Jrpg的吧 08/31 09:45
→ safy: 最後原諒當然不算阿 你過程就要原諒每個敵人 只能打暈不能殺 08/31 09:46
→ notlolicon: 跟修爾克還有姆穆卡的關係很像 08/31 09:46
→ a12073311: 每次提到寶可夢就會把他踢掉 08/31 09:46
→ notlolicon: 雖然菲奧倫跟喬爾不一樣 沒死透啦 08/31 09:47
推 roea68roea68: 法環=JRPG 08/31 09:48
推 jabari: RPG-18 是18禁的嗎？ 08/31 09:48
推 lomorobin: 把英高系任系SE系去掉的都是JRPG，討論JRPG只能允許菜 08/31 09:49
→ lomorobin: 雞互啄不能有超過500萬銷量的。 08/31 09:49
推 kissPenis: 就是甲片角色扮演遊戲 08/31 09:50
→ safy: 主要市場不是給日本人的當然很難算 08/31 09:50
→ waterjade: 填鴨教育念太久才以為凡事有定義 jrpg就那個感覺而已 08/31 09:51
→ safy: 夏威夷PIZZA賣這麼好 義大利人會接受他是PIZZA嗎 08/31 09:52
推 th11yh23: 填鴨教育的定義是什麼 08/31 09:53
→ safy: 你是鴨子 你沒有選擇, 這邊有什麼都往妳身體灌進去 08/31 09:53
→ jabari: 義大利人更不能接受的是bolognese+ spaghetti 08/31 09:53
推 greg90326: 英高系就算了 任系和SE系我覺得明顯是JRPG 08/31 09:54
→ hk129900: 你不用直麵要用啥 寬麵或貝殼麵嗎 08/31 09:54
→ dreamnook2: 1. 不能是老任出的 2. 必須賣很爛 3. 08/31 09:54
→ safy: 任天堂就跟PIZZA上的鳳梨一樣, 義大利人討論PIZZA會自動 08/31 09:54
→ safy: 跳過夏威夷PIZZA 08/31 09:55
→ shifa: JRPG算是一種玩法樣式吧。現在界線比較模糊，但是你拿超時 08/31 09:56
→ shifa: 空之鑰跟當時歐美RPG大作比起來應該會有很多不同點 08/31 09:56
→ lomorobin: 大家討論JRPG不是只想談沒落賣不好沒人玩歐美好棒棒日 08/31 09:56
→ lomorobin: 本爛爛嗎，怎麼可以把賣得好的拉進來討論呢 08/31 09:56
推 a22880897: 日廠出品賣不好的才有資格叫JRPG 08/31 09:56
→ SGBA: 法環就是Jrpg沒錯啊 不要人家賣的好就排除啊 08/31 09:56
推 LuyTe: 1F天才小釣手 XDD 08/31 09:56
推 ginhwa: 回合制戰鬥、劇情取向、遊戲性非最優先 08/31 09:57
推 tiger870316: 寶可夢是不是JRPG 08/31 09:57
→ safy: 遊戲性優先 和回合制戰鬥 你不覺得這兩個講起來很矛盾嗎 08/31 09:58
推 jabari: 意：要用 Tagliatelle 類的才對 08/31 09:58
→ ginhwa: 勇者鬥惡龍(JRPG) 創世小玩家(非JRPG) 08/31 09:58
→ jabari: 再吵就都是抄DND 08/31 09:59
→ ginhwa: to safy大:更正為回合制戰鬥、劇情取向，遊戲性非最優先 08/31 09:59
推 uei1201: 以現在來說，比較爛的就說這是JPRG，大概4J樣，像薩爾達 08/31 09:59
→ uei1201: 有人會說它是JRPG嗎？ 08/31 09:59
→ ginhwa: ，、沒用好導致您誤會~抱歉 08/31 10:00
→ lomorobin: 回合制也可以有遊戲性啊 難到動作遊戲就沒有糞作嗎XD 08/31 10:00
→ wvookevp: 那個男人怎麼還沒出場 08/31 10:00
→ safy: 我的意思是,遊戲性優先為什麼就不能算回合制,例如暗黑地牢 08/31 10:00
推 js0431: 沒有明確定義啦 尤其現在很多都混在一起 08/31 10:00
→ SCLPAL: 30年前我好像歐美RPG只玩到過ARPG !?糟糕沒啥回合制作印象 08/31 10:01
→ safy: 廣義的說,卡牌類的又不是遊戲王ARCV,基本上戰鬥都是回合阿 08/31 10:01
→ safy: 卡牌類的RPG 霸天開拓史表示: 08/31 10:01
推 AdjuChase: 我自認有隊友夥伴劇情的那種RPG,就是jrpg啦 08/31 10:01
推 ayubabbit: 異塵餘生就回合制啊.. 08/31 10:01
→ safy: 南方公園表示: 08/31 10:02
→ ginhwa: 回合制和遊戲性或許可以同時都兼顧,但JRPG通常較偏回合制 08/31 10:02
→ hk129900: 歐美回合制怎麼會沒有 DND型的都是吧 08/31 10:02
→ safy: 你要回合制的RPG, 手機遊戲打開隨便數都超過10個以上吧 08/31 10:03
→ ayubabbit: 然後巫術 魔法門應該也算是回合制吧 08/31 10:03
→ shifa: 或許美術風格也要考慮進去 XD 08/31 10:03
→ safy: 營收還嚇嚇叫, 怎麼會沒落呢, 看看GBF和FGO 08/31 10:03
→ SCLPAL: 我在說我自己沒玩到,我有說沒作品嗎@@? 08/31 10:03
→ lomorobin: 在電子遊戲出現之前，DnD就是回合制啊XD 08/31 10:03
→ ayubabbit: 沒啥好考慮的 現在都嘛混在一起了 08/31 10:03
→ ginhwa: 其實嚴格來說應該是下指令式的戰鬥，不是回合制 08/31 10:04
→ safy: 阿就沒那個硬體和技術力去實踐即時動作, 當然改回合阿.. 08/31 10:04
→ DarkHolbach: 回合制才算的話，那FF15跟TOAR都不算JRPG了 08/31 10:04
→ mike2004911: 我不就說異域鎮魂曲是JRPG了 遊戲性差 劇情豐富 因 08/31 10:04
→ mike2004911: 為運算關係看似即時制實際上要跑回合戰鬥 08/31 10:04
推 th11yh23: 聖劍傳說跟talesof系列都不算回合制吧 都在最經典的jr 08/31 10:04
→ th11yh23: pg裡面了 08/31 10:05
→ safy: 紅色警戒 魔獸爭霸 世紀帝國 這幾款很明顯是指令類的吧 08/31 10:05
→ ayubabbit: 很明顯就是JRPG 08/31 10:05
→ ginhwa: 手遊的劇情沒什麼深度吧XD 08/31 10:05
→ DarkHolbach: 現在一堆老JRPG都從回合制改成動作類了 08/31 10:05
→ ray90514: JRPG不一定要回合制 08/31 10:05
→ SCLPAL: 想一想,地圖上你動一步,對面隨後也動一步也算回合制啦 08/31 10:05
→ safy: 手遊劇情好的很多都還比單機好... 08/31 10:05
→ ayubabbit: 然後異域鎮魂曲也賣不好 完全符合JRPG定義 08/31 10:05
→ th11yh23: 有些是sfc時代就有動作要素了啊 08/31 10:05
→ DarkHolbach: 像伊蘇、tales系列以前都是回合制 08/31 10:05
→ ginhwa: 你舉的都是用滑鼠左右鍵+鍵盤在完成,有指令選單等你選擇? 08/31 10:06
→ SCLPAL: 聖劍傳說(?) 08/31 10:06
→ safy: 難怪一堆人玩過異域鎮魂曲 原來是我們都把它當作JRPG了=.= 08/31 10:06
→ PerFumeLove: JRBY 08/31 10:07
→ safy: 蓋建築和操作都在右下角有選單阿, 你可以用滑鼠按阿 08/31 10:07
→ lomorobin: Tales算動作吧 明明我玩都最後都裝了轉招式配件當格鬥 08/31 10:07
→ lomorobin: 遊戲玩。 08/31 10:07
→ SCLPAL: 以前大補貼裡面有啥遊戲我想想=w= 08/31 10:07
→ safy: 你不能說用熱鍵玩 忽略掉選單的存在吧 08/31 10:08
推 enjoi: 其實按題材也會有翡翠帝國這種例外，基本上怎麼分都會有例 08/31 10:08
→ enjoi: 外存在。 08/31 10:08
→ windr: JRPG不就日本遊戲廠商做的RPG遊戲? 08/31 10:09
推 ginhwa: 另外世紀帝國這些即時戰略本就不是RPG~有什麼好討論的XDD 08/31 10:09
→ ginhwa: 要舉例要先舉是RPG遊戲再討論是否屬於JRPG才對吧?? 08/31 10:10
→ t77133562003: 歪國人不買的都是jrpg 08/31 10:12
→ ginhwa: 聖劍傳說就很特別的,普通攻擊是ACT,用大招和道具是指令式 08/31 10:13
→ safy: SC2 和WC3也有控英雄的主線劇情, 怎麼能不算RPG XD? 08/31 10:15
推 ikuiku1919: 伊蘇以前是回合制嗎?我玩的攻擊是用撞的那個不是1代?! 08/31 10:16
→ safy: WC3的英雄還要練等 點技能 穿裝備 有劇情 有選單 08/31 10:16
→ safy: 還有同伴 08/31 10:16
推 ginhwa: 你覺得是就是啊XD 08/31 10:16
→ haoboo: 因為暴雪認為它們不算 08/31 10:16
→ SuM0m0: 故事導向 對話觸發 回合戰鬥 成長系統 遇敵機制 去跟DQ對 08/31 10:18
→ SuM0m0: 照 滿足大部分都是 JRPG 08/31 10:18
推 ginhwa: 推樓上 08/31 10:19
→ ginhwa: 不過有其他版有舉FF也是一類,這類戰鬥不是回合制而是CD值 08/31 10:20
→ ginhwa: 超時空之鑰等，以人物CD時間而不是明顯的回合制,覺得也算 08/31 10:21
→ haoboo: 其實沒那麼複雜,最初就只是日本制RPG而已... 08/31 10:22
推 ringtweety: 要嚴格定義很難界定 通常到頭來只是為了貶低日廠才特 08/31 10:22
→ ginhwa: 總之JRPG不是像傳統DQ就是像傳統FF,但現在我是玩不下了XD 08/31 10:23
→ ringtweety: 別提出來說的 至少現在這幾年是這樣 08/31 10:23
→ haoboo: 絕對不是這樣分,聖劍傳說你要放哪一邊? 08/31 10:23
推 jabari: 原來英傑傳算RPG.....長知識了wwwww 08/31 10:24
→ ginhwa: 聖劍傳說是ARPG,個人覺得比JRPG好玩多了 08/31 10:24
→ safy: 我是覺得 主要賣給日本人的都可以算JRPG拉,但走全球化影響 08/31 10:25
推 th11yh23: 除名到最後除了日本一以外可能都不算JRPG 08/31 10:25
→ DarkHolbach: 我記錯了，我以為伊蘇第一代是回合制 08/31 10:25
→ ginhwa: ARPG不屬於RPG，JRPG是RPG的一種 08/31 10:25
→ safy: 應該是看遊戲發行的各國銷售比來判斷當初的推廣策略 08/31 10:26
推 haoboo: JRPG跟ARPG本來就不是互斥的分類 08/31 10:26
→ windr: 比方說聖劍傳說3，那個是act + rpg 所以算arpg 08/31 10:26
→ DarkHolbach: 現在一堆JRPG都動作遊戲化了 08/31 10:26
→ haoboo: ARPG跟JRPG都是RPG的子集合...沒人說JRPG不能有動作要素 08/31 10:27
→ windr: slg + rpg > srpg ，這是遊戲操作形式的差別 08/31 10:27
→ windr: 都還是rpg的子分類 08/31 10:27
→ tosdimlos: ARPG不屬於RPG你認真嗎...ARPG就RPG的衍伸耶 08/31 10:27
→ windr: 怪怪，除了一些特殊案例，這個蠻好分的吧 08/31 10:28
推 ginhwa: 我是覺得沒幾人會把ARPG說成JRPG啦XD,都會直接說是ARPG 08/31 10:28
推 th11yh23: 第一次聽說聖劍傳說可以不算jrpg的 08/31 10:29
→ tosdimlos: 聖劍傳說會被歸類在JRPG根本沒什麼爭議 08/31 10:29
→ lomorobin: ARPG不是RPG，鳳梨披薩不是披薩。 08/31 10:29
→ ginhwa: 另外聖劍傳說真的是很特別,普通攻擊是ACT,放招是下指令 08/31 10:29
推 l22573729: 伊蘇沒出過回合制阿 08/31 10:29
→ l22573729: 一開始就是動作形式 08/31 10:29
→ windr: JRPG的點在"日本廠商阿"，這並不是實際上的另一個子分類吧 08/31 10:29
→ SGBA: 聖劍就是JRPG同時也是ARPG…ginhwa你根本在亂講了 08/31 10:29
→ ginhwa: 我沒說不算,我是說同時滿足兩個要件時一般會直接說是ARPG 08/31 10:30
→ l22573729: 日本廠商喔？ 08/31 10:30
→ l22573729: 那evoland是不是jrpg? 08/31 10:30
→ tosdimlos: 就JRPG現在的用法幾乎是拿來酸日廠時才在用了 08/31 10:31
推 ringtweety: 讓JRPG只跟傳統要素綁一起 然後就會有人說JRPG不長進 08/31 10:31
→ safy: 我覺得是鎖定日本市場為主的就算了, 因為玩家不見得能區分 08/31 10:31
→ safy: 這些是不是日本廠商 08/31 10:31
→ DarkHolbach: FF算公認的JRPG，但FF15也是動作遊戲 08/31 10:31
→ windr: 你講一個遊戲是JRPG，其實就只是在表達他是日廠做的RPG 08/31 10:31
→ storyo11413: 把A當成美國原來不是反串喔，呵呵 Action這詞認不得 08/31 10:31
→ haoboo: 公司認為自己算就算阿,他刻意在模仿日本廠商的風格 08/31 10:31
→ ginhwa: 這幾年來我只有看過人家說聖劍傳說是ARPG,很少強調是JRPG 08/31 10:31
→ ayubabbit: 對啊 最好笑的就是這點 當日廠進步了就不算JRPG 08/31 10:32
→ haoboo: 但最初JRPG就只是日本制RPG而已,沒特別的意思 08/31 10:32
→ ringtweety: 現在這幾年就是這樣 08/31 10:32
→ safy: 日本人認同度高的RPG, 我覺得都差不多能算了XD 08/31 10:32
→ ayubabbit: 然後再抱怨JRPG不求長進 08/31 10:32
→ windr: 在風格上鎖定日本市場那種我會用"日系風格"來陳述 08/31 10:32
→ tosdimlos: 所以才說JRPG現在就是拿來酸日廠用 08/31 10:32
→ storyo11413: 喊美國RPG的大概分不清楚，那些國家會做遊戲都當美 08/31 10:32
→ safy: 只是走到全球化 增加西方要素, 就有人要切割出去 08/31 10:33
→ DarkHolbach: 我覺得隨著時代進步，好像也沒必要死守回合制才是JR 08/31 10:33
→ DarkHolbach: PG了 08/31 10:33
→ haoboo: 那是你的誤解吧...聖劍伊蘇這種動作型JRPG一直都存在 08/31 10:33
推 th11yh23: 說到底jrpg本來就北美玩家發明的概念 日本反而沒那麼計 08/31 10:33
→ th11yh23: 較 08/31 10:33
→ SCLPAL: 不是一個說遊戲種類一個是製作國籍? 08/31 10:33
→ ringtweety: 有突破的變成不算JRPG 那JRPG不就變個一定能罵贏的靶 08/31 10:33
→ windr: 我怎麼感覺是有些人在亂用字XDDDDD 08/31 10:33
→ haoboo: JRPG本來就沒有一定要回合制或者像DQ或FF了 08/31 10:33
→ l22573729: 你想的任何jrpg定義都會出現例外，照你定義會有公認的 08/31 10:33
→ l22573729: jrpg名作其實不是jrpg或是某某動作遊戲原來是jrpg的詭 08/31 10:33
→ l22573729: 異現象 08/31 10:33
→ haoboo: 更別說FF到後來每代自己都不太像自己了 08/31 10:33
→ safy: 歐美的市場大 人多, RPG當然是他們說的算阿 08/31 10:33
→ ginhwa: JRPG攏統的說就是日廠做的傳統RPG,後來變革的都不算了吧 08/31 10:33
→ ayubabbit: 前面就有講了啊 賣不好評價不好的才能算JRPG 08/31 10:34
→ th11yh23: 跟時代進步可能沒關係 jrpg有動作要素的時候這串一堆人 08/31 10:34
→ th11yh23: 搞不好都還沒出生 08/31 10:34
→ tosdimlos: 那只是早期技術力關係以回合制為主，啊當時日系RPG又 08/31 10:34
→ safy: FF14和WOW的關係, 有人會說FF14不是JRPG嗎 08/31 10:34
→ windr: 歐美風和日系風的遊戲確實差異是蠻大的 08/31 10:34
→ tosdimlos: 發展很好所以才出了一個JRPG 08/31 10:34
→ DarkHolbach: 伊蘇第一代也已經是1987年的玩意了 08/31 10:34
→ haoboo: 所以聖劍跟伊蘇還不夠傳統? 08/31 10:35
→ ringtweety: 所以想想以前常有人說JRPG老套陳腐 好像也挺好笑的 08/31 10:35
→ l22573729: 回合制就不是jrpg的定番要素了，不然超時空之鑰這種名 08/31 10:35
→ l22573729: 作都不算了 08/31 10:35
→ tosdimlos: JRPG基本上就只是日系RPG，本來就沒有一定要傳統 08/31 10:35
推 RockZelda: 戰棋遊戲也算是回合制吧？這樣火紋系列也算是JRPG嗎？ 08/31 10:35
→ ginhwa: 推tosdimlos大，JRPG會形成有部分原因是受限當時主機性能 08/31 10:35
→ ayubabbit: JRPG是當年堀井去西方看遊戲展 看到創世紀 08/31 10:35
→ ayubabbit: 所以立志要做一款日本的創世紀 結果就是DQ 08/31 10:36
→ tosdimlos: 而且你所謂的傳統又是啥？回合制=傳統嗎 08/31 10:36
→ ringtweety: 自己就把JRPG限縮在很傳統狹窄的範圍 自然就沒變化阿 08/31 10:36
→ ayubabbit: DQ的勇者設定 地圖全都是致敬創世紀 本身就血統不純了 08/31 10:37
→ safy: JRPG縮限其實也跟日本某些人有關拉,自己出書在那邊教育大眾 08/31 10:37
→ ginhwa: 傳統=上古時代的神作類型XD 08/31 10:37
→ haoboo: 聖火降魔錄是戰旗STG 08/31 10:38
→ safy: 講白一點 RPG這標籤就是廠商自己訂的, 但其實很多都是歸納法 08/31 10:38
→ tosdimlos: 現在就算JRPG代表的FF跟DQ也都跟初代有差了，那新的都 08/31 10:38
→ safy: 就是這些人自稱RPG那應該有什麼共通之處-->變成RPG要有這些 08/31 10:38
→ tosdimlos: 不算JRPG了嗎 08/31 10:38
推 SKTP: 那伊蘇8是jrpg還是arpg，明明就都能兼容，硬要分邊有夠瞎 08/31 10:39
→ safy: 但是創作立場上, 有複合元素的遊戲慢慢增加,單一標籤不夠用 08/31 10:39
推 ayubabbit: 所以我的分類法才是最好的美國就arpg 日本就jrpg(X 08/31 10:39
推 th11yh23: 反正一堆人看到日本先批評啊 日本警察沒阻止暗殺就是無 08/31 10:40
→ th11yh23: 能 那台灣兩個警察被小刀戳死不就…？ 08/31 10:40
推 ringtweety: 所以才說現在會講JRPG的 大多只是想筆戰用的XD 08/31 10:40
→ SCLPAL: SRPG跟RSLG我記得以前單機也炒過wwww 08/31 10:40
推 ginhwa: 我個人是覺得主機性能提升後有加入更多創意玩法的就不算了 08/31 10:40
→ ayubabbit: 所以該慶幸JRPG混得還不錯 所以還有人想炒 08/31 10:41
→ tosdimlos: 那你這樣說JRPG基本上已經滅亡了啊 08/31 10:41
→ safy: SRPG和RSLG就是歸納法不夠用, 所以寫法上去強調主體 08/31 10:41
→ SGBA: 那不是你個人認為怎樣就怎樣 別人跟你講就永遠雞同鴨講 08/31 10:41
→ safy: RPG MAKER 只賣給日本人的肯定是JRPG阿 這定義超好懂吧 08/31 10:42
→ storyo11413: RPG就是最攏統的分類標籤 遊戲特色低靠劇情的常用 08/31 10:42
推 RockZelda: 從演化觀點來看，不少遊戲都有所謂「JRPG」的要素 08/31 10:42
→ RockZelda: 但是卻同時兼有新的遊戲機制，之後機制繼續發展(演化) 08/31 10:42
→ RockZelda: 就很難有一個明確的判定點 08/31 10:42
→ safy: 沒有什麼滅亡 只是市場和玩家遷徙了 08/31 10:42
→ ayubabbit: JRPG從PM不算JRPG那瞬間開始不就是雞同鴨講嘛 08/31 10:42
推 ginhwa: 是不是滅亡要看玩家自己的定義了XDD 08/31 10:43
→ DarkHolbach: 是說用維基百科定義連MH都算JRPG 08/31 10:43
→ ginhwa: 老任的異度神劍,我第一次接觸覺得很神,不用下指令會普攻 08/31 10:43
推 haoboo: 問題是從一開始JPRG就沒有所謂既定的遊戲機制了阿... 08/31 10:44
→ RockZelda: 或者說不是滅亡，只是演化成不同的遊戲類型吧？ 08/31 10:44
→ ringtweety: 就是光定義都不好定義 所以連談滅亡也談不出共識來啊 08/31 10:44
→ ginhwa: 放招要下指令但是看時機和走位有很多玩法 08/31 10:44
推 snow0335: TO從明明最初版戰鬥就是動作了 哪來以前是回合制= = 08/31 10:45
推 KamenBalance: 風格這種東西總是有模糊地帶 08/31 10:45
推 ayubabbit: 就wow啊 08/31 10:45
→ ringtweety: A:JRPG沒落了 B:舉例XX遊戲賣很好 A:這不算JRPG啦 08/31 10:45
推 th11yh23: 一直強調劇情也很怪 早期dq根本沒啥劇情 08/31 10:45
→ snow0335: 真的回合制反而是幾年前出的手游 08/31 10:45
→ storyo11413: RTS TFPS FFPS ACT 分類比較細只用RPG這些都分不出來 08/31 10:46
→ ayubabbit: 現在一堆遊戲都有RPG元素了 連打個槍都有rank上升開技 08/31 10:46
→ ayubabbit: COD都算是RPG 08/31 10:47
→ DarkHolbach: 麥塊也算RPG了吧 08/31 10:47
→ windr: 刺客教條奧德賽、維京都有引入等級系統，真要講也能算 08/31 10:47
→ windr: ARPG，不過一般而言還是以act為主 08/31 10:48
→ DarkHolbach: 如果用維基定義，那JRPG不但沒衰退，現在還是全盛時 08/31 10:50
→ DarkHolbach: 期，除了家機還有一堆手遊都算 08/31 10:50
→ safy: XB1就當時抄WOW的阿, 老外會喜歡不是沒道理=_= 08/31 10:50
→ krousxchen: 所謂的ARPG跟SRPG都是從JRPG衍生出來的子類型啦 08/31 10:50
推 ginhwa: 角色會成長、有濃厚劇情都算有RPG要素吧,這樣BOTW算哪類XD 08/31 10:50
→ safy: 日本人有新鮮感 老外覺得熟悉的玩法很對味 08/31 10:50
推 undeadmask: 看了一下soma還沒來嗎？ 08/31 10:51
→ safy: 但事實上XB1在日本國內片子壓太少 並沒有賣很好XDD 08/31 10:51
→ krousxchen: ARPG跟後來的RPG動作化不太一樣了，比較像2D薩跟聖劍 08/31 10:51
→ DarkHolbach: BOTW算RPG好像也沒錯，畢竟巫師也算RPG 08/31 10:52
→ safy: XB1對西方當時評論說法就比較像是,日本人終於想清楚怎麼做 08/31 10:52
→ krousxchen: 而一堆 類2D薩爾達 的遊戲，就被算進ARPG裡面 08/31 10:52
→ safy: 畢竟當時JRPG最主打的大作是FF13和TOX那種類型的 08/31 10:53
→ windr: 巫師1、2忘了，3確實有等級制，不過我個人還是比較傾向用 08/31 10:54
→ safy: 石碑社當初出過的soma bringer也是滿滿D2 like的遊戲=_= 08/31 10:54
→ windr: act，原因和刺客教條一樣 08/31 10:54
推 ringtweety: JRPG先不談定義 最常被說沒落反而是在10年前 08/31 10:55
→ safy: 所以玩法定異JRPG也不太精準,因為很多遊戲都是結合西方觀點 08/31 10:55
→ safy: 而玩家自己不知道這些其實就是從歐美遊戲取經的 08/31 10:55
推 ginhwa: 可是BOTW的林克只有血、精力會變多,主要成長的是玩家XD 08/31 10:55
→ safy: 最後把這些內化 變成了自己覺得是JRPG的主要元素 08/31 10:55
→ safy: 角色扮演本來古早定義就沒有要等級,只是忘記哪幾個王八蛋去 08/31 10:56
→ safy: 這樣定義然後還出書教育民眾 08/31 10:56
→ windr: JRPG(日廠RPG)被講沒落，常常是被和歐美遊戲拿來比較時， 08/31 10:56
→ ginhwa: BOTW劇情薄弱也是公認的,說他是RPG也覺得怪怪的 08/31 10:56
→ safy: 那時代就沒有網路, 誰出書誰是業界的講話就是最大聲的 08/31 10:57
推 l22573729: DQ1劇情也很薄弱 08/31 10:57
噓 pinqooo: 有日文介面的RPG JapaneseRolePlayingGame 08/31 10:57
→ windr: 畢竟歐美出了幾個賣全世界的大作後，日廠就相較被比下去 08/31 10:58
推 RockZelda: 曠野之息在美國任天堂官網確實有標上RPG到類型 08/31 10:59
→ windr: 而且日廠平均水準上確實3D上就弱人家一段 08/31 10:59
→ RockZelda: 美任的官網，曠野之息有Role-Playing的標示 08/31 11:02
推 ginhwa: 其實我覺得BOTW的問世應該可以獨立為一個全新的類型 08/31 11:04
→ krousxchen: 現在RPG的定義已經超廣了，BOTW算RPG合理 08/31 11:07
→ krousxchen: 連MH也是RPG，BOTW當然也可以算RPG 08/31 11:08
推 ginhwa: 是合理,但覺得有點可惜XD 08/31 11:08
推 RockZelda: 薩爾達系列確實有RPG要素，不過日本方面，宮本茂覺得 08/31 11:08
→ RockZelda: 系列應該說是動作冒險遊戲，也就是A-AVG 08/31 11:08
推 ayubabbit: 其實金三角當時任天堂因為rpg比較紅。所以薩爾達就是r 08/31 11:08
→ ayubabbit: pg過了 08/31 11:08
→ storyo11413: RPG就是個早期遊戲分類用詞，遊戲後來玩法變廣就難用 08/31 11:09
→ krousxchen: BOTW只能算子類型，不可能算類型 08/31 11:09
→ RockZelda: 或許國情不同對遊戲分類的見解也有差異吧？ 08/31 11:09
→ krousxchen: 我覺得AAVG只是現代RPG的早期說法 08/31 11:09
→ ayubabbit: 廠商考慮的就是哪個比較好賣。加一堆tag讓搜尋很容易 08/31 11:10
→ ayubabbit: 找到 08/31 11:10
→ krousxchen: 所謂的AAVG，現在往回看其實它就是現代的RPG 08/31 11:10
→ krousxchen: RPG已經變成怪獸，一堆遊戲最後都演化成現代RPG的樣子 08/31 11:12
推 aa1477888: 其實最後生還者也是JRPG 08/31 11:13
→ krousxchen: 於是JRPG相對於現代RPG，變成老舊的子類型 08/31 11:13
→ safy: 其實RPG這玩法用到現在,比較像是其他類型用完後撿剩下的 08/31 11:13
→ safy: 有SLG要素就有人不承認 有ACT要素也有可能有人不承認 08/31 11:13
→ safy: 有AVG要素也有人也不會想承認, 但其實一堆遊戲都是角色扮演 08/31 11:14
推 RockZelda: 或者說，現在有什麼遊戲是沒辦法加上RPG的標籤嗎？ 08/31 11:14
→ RockZelda: 我只想得到NS上的世界遊戲大全51大概不算 08/31 11:14
→ safy: 俄羅斯方塊 08/31 11:14
→ krousxchen: 車鎗球 08/31 11:15
→ storyo11413: 俄羅斯方塊 桌遊阿 早期很紅但非RPG 08/31 11:15
→ safy: 賽車類的絕大多數也都沒有角色扮演要素,就只是尬掐 08/31 11:15
→ krousxchen: 競技類的都很難變成RPG吧 08/31 11:16
→ safy: "講故事"這本來就只是電子遊戲中的一個類型,是這類太主流 08/31 11:16
→ safy: 微軟飛行模擬器 夠單機了吧XD 08/31 11:16
推 ayubabbit: 很多槍game都有rpg元素阿。或者反過來也是 08/31 11:16
推 lovemost: JRPG要有很多日式元素，打怪練功升級，主角一開始很弱， 08/31 11:17
→ lovemost: 逐漸成長到打贏最終boss世界恢復和平，中間會受到很多Np 08/31 11:17
→ lovemost: c 的幫助 08/31 11:17
→ safy: 應該是說,扮演角色之餘 有沒有提供"劇本"也是判斷要素 08/31 11:18
→ lovemost: 各項參數會素質化，有一些調整發展的要素、配招、配裝等 08/31 11:18
→ safy: 劇本要單線或是開放都沒差, 但沒有劇本的很難被認同是RPG 08/31 11:18
→ ginhwa: 如果賽車手會學到技能,一路解開身世之謎最後拯救世界呢XD 08/31 11:19
→ safy: SE以前就有用賽車作RPG阿, 尬贏對方拆零件 =.= 08/31 11:19
→ safy: 錄行鳥賽車(PS)也是有故事模式 一路賽車阿 08/31 11:20
→ safy: 配招配裝都是後來RPG的演化, DQ1除了等級外裝備也只有幾種 08/31 11:20
→ storyo11413: RPG就角色扮演，遊戲內有劇情幾乎當能當RPG 08/31 11:20
→ safy: 你就是一路堆數字上去也沒什麼要動腦的 08/31 11:20
推 ginhwa: 馬力歐網球也有劇情模式...也能算是一種RPG? 08/31 11:21
→ safy: 劇本=劇情, 有些只是故事背景設定,沒劇情推進的就不被認同 08/31 11:21
推 oscarddd: 遊戲不一定只有一個分類阿 08/31 11:22
→ safy: 廣義來說, 是RPG阿, 但你如果只能用一個TAG來形容,就是運動 08/31 11:22
→ safy: 所以我上面才說RPG這東西就像是其他標籤撿完後剩下的類型 08/31 11:22
→ ginhwa: 不過很認同你說的~基本上能分類其他類型的會先以此分類 08/31 11:23
→ safy: 太多TAG只會造成消費者混亂, 所以只能選擇最大賣點的來用 08/31 11:23
→ krousxchen: RPG是角色扮演，數值升級不是什麼RPG要素吧 08/31 11:24
→ safy: 法還定義老半天, 還不如一個 魂like簡單暴力解釋 08/31 11:24
→ safy: JRPG比較公認的就是"日式劇情",玩法什麼的順位比較後面 08/31 11:27
推 ginhwa: 同意劇情要素很重要,但這樣討論下去健身環也要變JRPG了XD 08/31 11:30
推 RockZelda: 遊戲絕對算啦，畢竟遊戲名都是《健身環大冒險》www 08/31 11:35
→ RockZelda: 不過這款遊戲的賣點就是那個「環」，光只有RPG的標籤 08/31 11:35
→ RockZelda: 可沒辦法突出遊戲賣點 08/31 11:35
推 ginhwa: 依傳統說法RPG是劇情豐富,主要在體驗主人公的成長歷程 08/31 11:41
→ ginhwa: 但健身環是反過來怕你運動太無聊所以讓玩家有點帶入感XD 08/31 11:42
推 De950805: 又沒說分類同時只能有一個 我認為薩爾達就是JRPG+ARPG 08/31 11:51
噓 hj00: 說教成分濃厚，還有跑步跟誇張臉部表情 08/31 11:51
→ De950805: 這種東西就跟steam底下的tag一樣，他怎麼想就是什麼 08/31 11:52
→ auir: 這是歷史題，古早jrpg自成一格，現在算統稱日本設計的rpg， 08/31 11:57
→ auir: 特別是有回合制戰鬥的 08/31 11:57
→ jickey: JRPG的頂點：健身環 08/31 12:01
推 u7451519: JRPG其實不太算正式分類吧，只是玩家自己口語講出來的一 08/31 12:01
→ u7451519: 種自我意思解釋 08/31 12:01
→ u7451519: 實際上就是指日本廠商做的RPG遊戲 08/31 12:02
→ u7451519: 那個J就是日本，日本的RPG 08/31 12:05
→ u7451519: 薩爾達就是ARPG而已，你也可以說他是日本生產的ARPG遊戲 08/31 12:06
→ u7451519: ，Japan ARPG 08/31 12:06
推 johnli: 賣不好的日製rpg 賣太好的不算 08/31 12:21
推 MoneyMonkey: 創世小玩家算不算JRPG? 08/31 12:27
推 XioSio: 看有沒有夥伴吧，只有主角自幹的感覺不太算 08/31 12:29
推 HGD1021: jpg 08/31 12:35
推 MoneyMonkey: 我記得DQ1是沒有夥伴的。 08/31 12:40
推 coubeooh: 風格吧，日式動漫風的RPG。 08/31 12:45
推 k960608: 日式 什麼是日式你覺得是就是 08/31 12:49
噓 thatblue: 說ARPG不是RPG的是根本不懂RPG的定義吧 08/31 12:59
推 isaka: 基本上就是約定俗成的用法，不然80%的遊戲都可以視為角色扮 08/31 13:25
→ isaka: 演 08/31 13:25
推 a125g: 日本人製作的rpg 08/31 14:21
→ tamynumber1: 這種沒明確定義的都只是模糊的分類，類似噱頭 08/31 14:26
推 jeans1020: RPG Maker做出來的小黃油才叫JRPG 08/31 14:52
推 keroro0929: 我自己定義是 JRPG是玩家扮演故事裡面的主角 美式RPG 08/31 15:12
→ keroro0929: 是裡面的主角就是玩家本人來體驗這個故事 08/31 15:13
→ ex990000: 有夥伴 而且每個夥伴深度描寫且可遊玩 08/31 15:38
推 h73o1012: 跟png不一樣吧 08/31 15:38
推 C4F6: 傳奇一直是ARPG 要說JRPG也行啦 08/31 17:34
→ qazxswptt: 原本只是D&D的一個分枝 多年下來深化而已 宏觀來說並 08/31 19:43
→ qazxswptt: 不是獨特的一個分類 比較像是做久了 大聲解釋權變成你 08/31 19:43
→ qazxswptt: 的那種感覺 08/31 19:43