推 pufferfish72: 其實AI取代畫師還是有一段距離 08/30 21:19
→ pufferfish72: 因為用比較膚淺的來說現在其實不算是"學習" 08/30 21:19
→ pufferfish72: 而是建立強大的資料庫 08/30 21:20
噓 chaoliu: 明明有超過80%的畫家會把照片當素材來用 只是大部分弄到 08/30 21:20
→ chaoliu: 別人完全看不出來是哪來的 可能只是照片1/20 或單純素材 08/30 21:21
推 Orianna: 就拿你的畫風或融會貫通 大量產出新圖啊 不出1-2年 較低 08/30 21:21
→ Orianna: 階的網路遊戲大概就會看到ai產出 或人工微調的圖了 08/30 21:21
→ e2699096: ai偷不走創造力 多數繪師也是跟隨主流“學習” 08/30 21:21
→ chaoliu: 摸著自己的良心 那些素材都是免費開源嗎? 還是知道自己會 08/30 21:21
推 Koyomiiii: 立法不能用未授權圖訓練是限制嗎 你們也可以自己產圖訓 08/30 21:22
→ Koyomiiii: 練啊 拿別人圖還這麼冠冕堂皇喔 08/30 21:22
→ chaoliu: 弄到人類完全看不出來所以大膽的用 更別說弄概念設計的 08/30 21:22
推 pufferfish72: 其實AI要寫遊戲老實說10年內可能都不一定看到 08/30 21:22
→ chaoliu: 用一堆照片的片段 就可以組成一張神奇的插畫 08/30 21:22
推 STAV72: 我的主張跟印度性力派一致，只要賦予AI【性癖】，就能成 08/30 21:22
→ STAV72: 功的讓AI擁有獨立創造的動力與個體靈魂。 08/30 21:23
→ pufferfish72: 說是這1 2年是有點高估了 08/30 21:23
推 Orianna: 東西都能學的 從火影的魚眼視角 到jojo構圖到畫師筆觸 一 08/30 21:23
→ Orianna: 樣 一樣 都會被電腦學走 08/30 21:23
推 emptie: 不同的遊戲美術的要求有差別吧 08/30 21:23
→ emptie: 很難說 08/30 21:23
→ Orianna: 現在 今天 就已經能有效產出靜態非人物圖了 例如靜態背 08/30 21:24
→ Orianna: 景 08/30 21:24
→ Orianna: 人物和特定筆觸畫風都只是時間問題 08/30 21:24
推 STAV72: 過於中立與開放性是AI最大的弱點，沒有性癖就沒有個性與 08/30 21:25
→ STAV72: 靈魂，所謂的創造必須訴諸作者強烈的動機，也就是挑逗觀 08/30 21:25
→ STAV72: 眾的性癖與靈魂。一個擁有性癖的AI，就不能否定人格權。 08/30 21:25
→ Vulpix: 大頭貼的案一定有，很多人都想要有自己專屬的SNS頭貼。 08/30 21:25
→ Vulpix: 好像通常是叫似顏繪？ 08/30 21:26
→ bluejark: 現在繪師會這麼驚恐的原因是因為AI在做他們在做的事 08/30 21:28
→ bluejark: AI目前來說其實沒那麼強 但人類一直害怕有天被取代 08/30 21:28
→ bluejark: 你看底特律變人不就有一個廣場在抗議仿生人搶了他們工作 08/30 21:30
推 pufferfish72: 其實那種甚麼AI取代人類我們這個世代可能都看不到 08/30 21:30
推 realion: 哪個畫師沒臨摹過 08/30 21:30
推 allanbrook: 那也只是某些人的原因而已 08/30 21:30
→ tw15: 重點不是怕ai學太快 是學了之後 會有其他比該繪師凡庸的 08/30 21:31
→ Orianna: 這個沙漠背景圖 就我畫的 剛剛推文中間找ai畫出來的 08/30 21:31
→ tw15: 競爭對手拿去用 不加入就被超越了 08/30 21:31
→ tw15: 經驗就是萬中選一的天才不會沒事待在領域裡太久 08/30 21:31
→ allanbrook: 有的只是不爽你讓人可以更難被抓到你盜圖去亂用而已 08/30 21:31
推 guogu: 現在AI畫背景真的蠻猛的 只要不畫人基本都很像樣 08/30 21:32
→ allanbrook: 跟AI本身一點關係都沒有 08/30 21:32
→ arrenwu: 那個沙漠背景圖有什麼特別的嗎？ 08/30 21:32
推 RbJ: 看了一下午的討論，繪師是在反對沒跟他們授權就拿去當素材庫 08/30 21:33
→ RbJ: 怎麼一直有在說繪師怕失業的啊...... 08/30 21:33
→ allanbrook: AI的支持者不要整天覺得人家不懂就一定是在反AI 08/30 21:33
推 Orianna: 這沙漠特別的地方是 我打關鍵字 它就產出新圖 08/30 21:33
→ Orianna: 全程幾秒鐘而已 08/30 21:33
→ arrenwu: 跟我到google上面打desert 有什麼不同嗎？ 08/30 21:34
→ RbJ: 只要願意拿錢出來買他們的圖，也不會出來靠北那麼多了吧 08/30 21:34
噓 k960608: 又在開始反對臨摹了 不想被ai學跟你自己想拿去摩分不清喔 08/30 21:35
推 t77133562003: 幫我畫150圖 我要訓練AI 請報價多少 這樣? 08/30 21:35
→ bluejark: 人類的出發點就自己的利益啊很多繪師本來就是靠仿畫啊 08/30 21:35
推 allanbrook: 不畫圖的整天想吃人豆腐還理直氣壯真的千古以來的事 08/30 21:36
→ t77133562003: 要隨便盜來150張能餵給AI的圖 還要背景乾淨 不會干 08/30 21:36
→ t77133562003: 擾辨識的 08/30 21:36
→ metallolly: 差不多吧 看繪師想報多少，如果要商用字型也是要請 08/30 21:37
→ metallolly: 對方報價，不過華康報價蠻貴的 08/30 21:37
→ greydust: 我有說了, 美國現在傾向拿去機器學習是fair use, 就跟你 08/30 21:38
→ greydust: 上網隨便找繪師的圖開始學一樣是fair use 08/30 21:38
→ greydust: 日本我不清楚如何, 歐盟似乎比較保護個資但英國好像有特 08/30 21:39
推 saltedfishxx: 就付費使用素材庫啊，今天的問題是沒有付費就拿別 08/30 21:40
→ saltedfishxx: 人的成品去合成，不過就算要付費別人還不見得想把 08/30 21:40
→ saltedfishxx: 自己的成品當素材賣你 08/30 21:40
→ greydust: 別規定拿別人的去機器學習只能非商用, 不太清楚 08/30 21:40
→ greydust: 機器學習跟合成不一樣好嘛.... 08/30 21:41
→ greydust: 另外機器學習畫圖目前也沒有違反任何著作權法(或者說還 08/30 21:42
→ t77133562003: 其它文講過了 非授權使用 是關AI屁事... 08/30 21:43
→ greydust: 在吵), 與其發沒什麼用的聲明說不願意被機器學習, 想辦 08/30 21:43
→ t77133562003: 非授權使用還有在鳥 是不是被拿去餵AI的喔... 08/30 21:43
→ greydust: 法推動立法讓機器學習會被著作權幹掉比較實際吧 08/30 21:43
→ t77133562003: 直接被拿去用 有比被拿去AI好就事了XDDDD 08/30 21:43
→ t77133562003: 那很好啊 找人畫N種畫風 全上傳推特 之後等釣魚 08/30 21:44
→ t77133562003: 誰用AI搞出類似的 就告誰 爽 08/30 21:45
→ togs09: 其實不太懂怎麼風坡這麼大 一堆同人誌 不也"畫風"很接近 08/30 21:46
→ togs09: 或是說 接近原作 08/30 21:47
→ togs09: 這點一直建立在 原作這邊的默許 08/30 21:47
→ togs09: 而現在一堆人跑出來吵 真的擋人財路如殺人父母... 08/30 21:48
推 kukumu: 其實撇除AI, 之前有個FB接案的說可以指定繪師畫風也是被 08/30 21:48
→ kukumu: 罵很慘, 即便人家完全沒有描圖, 單純就只是繪師不喜歡被 08/30 21:48
→ kukumu: 模仿而已 08/30 21:48
推 aqswde12349: 這風波很簡單的講就是還沒有任何法規保護那些繪師的 08/30 21:49
→ aqswde12349: 權利 08/30 21:49
→ aqswde12349: 那些同人二創只是版權方睜一隻眼閉一隻眼，要告也不 08/30 21:49
→ aqswde12349: 是不行 08/30 21:49
推 johnny3: 上面問跟google找圖有什麼不一樣 這張ai圖獨一無二啊 08/30 21:50
→ bluejark: 就他們的立場來說反對是正常的 08/30 21:51
→ metallolly: 畫風像不能算抄襲..到底是要講幾次 08/30 21:51
→ johnny3: 就像之前石虎設計師被說抄襲 以後ai素材庫保證都是網路 08/30 21:52
→ johnny3: 找不到的圖 08/30 21:52
推 k960608: `你也可以默許人家去玩ai阿 問題是現在這市場沒出來誰知 08/30 21:53
→ k960608: 道最後會怎麼樣 你一開始不先保護好自己等著被ai打喔 08/30 21:53
→ k960608: 官方跟同人的二創默契是多久才產生的 你現在突然就要大 08/30 21:54
→ k960608: 家有共識怎麼可能 08/30 21:54
→ t77133562003: 就說了 非授權使用 不需要特別標AI出來 都沒授權了 08/30 21:55
→ t77133562003: 誰你鳥ai 08/30 21:55
噓 usercode: 別小看人類的惡意好嗎，你以為他們是怕AI學自己的技術 08/30 22:03
→ usercode: 嗎，更多的是怕有人拿去用AI製造再說那是原作者畫的 08/30 22:03
噓 Sunblacktea: 一堆通靈滑坡的 繪師就是不想有心人士利用這個拿去 08/30 22:05
→ Sunblacktea: 改些有的沒的 今天真人去改圖你還可以去跟仿繪的人追 08/30 22:06
→ k960608: 有惡意的不是ai 是ai背後的人 08/30 22:06
→ Sunblacktea: 究責任 要是之後有AI這麼方便的平台要追究責任就很 08/30 22:06
推 Vulpix: 人類的惡意也會拿deepfake去政壇抹黑啊。而且現在你說的應 08/30 22:06
→ Sunblacktea: 難 除非有配套措施 不然就是畫出原圖的繪師倒楣 08/30 22:07
→ Sunblacktea: 更別說一堆繪師早就表明禁止作他用轉載等等 但就還 08/30 22:08
→ Vulpix: 該早就有了吧(usercode)，模仿畫風或盜圖販賣，那是要禁掉 08/30 22:08
→ Sunblacktea: 是會有白目挑戰作者界線 08/30 22:08
→ Vulpix: 瀏覽器、PS、ipad、繪圖板、水彩、水彩筆、販賣平臺還是電 08/30 22:09
→ k960608: 現在就是惡用的損失比作者花時間去付諸行動的成本低 所以 08/30 22:10
→ bluejark: 人的慾望啊就像很多人就想到能不能畫色圖 08/30 22:10
→ Vulpix: 腦或網路？想封殺AI根本就來亂的。 08/30 22:10
→ k960608: 就放給大家方便 這東西出來之後損失會提高 不先保護好自 08/30 22:10
推 johnny3: 仿畫風行之有年 沒看過人宣稱是原作者畫的 08/30 22:10
→ greydust: 你現在有辦法跟真人追究責任的, 換成AI一樣可以追究責任 08/30 22:10
推 Sunblacktea: 所以才說除非有完整的配套措施 否則提供這個平台給人 08/30 22:10
→ k960608: 己到時候有人拿去用就說 阿作者就沒講不能餵ai阿 08/30 22:10
→ Sunblacktea: 使用就是錯誤 不然這個東西本意其實也沒有不好 08/30 22:11
→ greydust: 不是追使用者就是追平台, 這些都不是問題 08/30 22:11
→ greydust: 我覺得現在問題是很多人想追目前尚未違法的責任, 但又不 08/30 22:11
→ greydust: 是去推動立法而是弄一個沒什麼意義的禁止拿去機器學習 08/30 22:12
→ Sunblacktea: 繪師除了發聲明也就只能在圖上加水印自保 但有心人士 08/30 22:12
→ Sunblacktea: 會不會想辦法把水印去掉就不知道了 08/30 22:12
推 Vulpix: 我只是覺得……到底要多完整？我記得應該有無斷使用之類的 08/30 22:12
→ Vulpix: 說法，那作者只要聲明禁止這個就好了。因為現在那個AI應該 08/30 22:13
→ Vulpix: 是不會偷偷拿上傳的資料再train一下model，就像那些上傳照 08/30 22:14
→ Vulpix: 片改變風格的網站一樣，model早就訓練好了。現在只是給點 08/30 22:15
推 t77133562003: 想太多 真以為AI萬能就是了 08/30 22:15
→ Vulpix: input(15以上)產出30個output而已。 08/30 22:15
推 andy0481: 很多事情都是先防但防不住出現大問題才立法的 08/30 22:15
→ andy0481: 所以今天很多人早就學會新科技先防 誰等你先立法== 08/30 22:16
推 wvookevp: 支持方跟反對方都有人把現階段的AI想得太強了 08/30 22:16
→ usercode: 問題是推出AI的平台壓根不打算負責任啊，現在這東西就 08/30 22:16
→ usercode: 沒法律，你說要告要怎麼告？更何況有錢有閒打官司的繪 08/30 22:16
→ usercode: 師應該也沒幾個 08/30 22:16
→ andy0481: 不用想太強 光是練出一個畫風相近的AI 然後被人惡意拿這 08/30 22:17
→ wvookevp: 人的眼睛跟直覺其實很挑 作畫有違和感馬上就感覺得出來 08/30 22:17
→ andy0481: AI畫的圖仿冒成你畫的 你就有數不完的麻煩要接了 08/30 22:17
推 t77133562003: 有名的不怕抄 沒名的抄了沒人知道 大概是這樣 08/30 22:17
→ k960608: 能不能告是一回事 繪師總能發個聲明說他不希望被用吧 08/30 22:18
→ t77133562003: 講的好像 現在真人仿的沒問題一樣 08/30 22:18
→ usercode: 現階段要仿繪的確是做得到，但那技術門檻很高，AI等於 08/30 22:18
→ usercode: 讓這件事變成人人可做，真要告要花多少時間 08/30 22:18
→ andy0481: 真人仿的你要有心力跟技術去仿 仿完鬧事不一定鬧的大 08/30 22:18
推 Vulpix: 做出AI的公司到底要負什麼責？要告當然是告惡用的人啊。 08/30 22:19
→ andy0481: 今天AI幫你生100張攻擊各種團體的圖 拿去亂發就煩死你 08/30 22:19
→ k960608: 你知道地球上某處一定有人在幹壞事 跟你看見一個非法集團 08/30 22:19
→ k960608: 正在幹壞事的迫切程度不一樣吧 08/30 22:19
→ Vulpix: 拿去賣→找賣家、自稱是自製的→找這個人、無斷轉載→不找 08/30 22:20
→ k960608: 你沒辦法阻止我在家自己描圖 因為那個損失跟他要來追的成 08/30 22:20
→ k960608: 本差太多 但是今天變成一個ai可以產出的時候規模就不同了 08/30 22:20
→ Vulpix: 無斷轉載的人難不成找google？ 08/30 22:20
→ wvookevp: 不過日本有時候也不是多麼講理的國家 真的要對付人 08/30 22:20
→ usercode: 如果人人都能惡用，那要告人就告不完囉 08/30 22:20
→ t77133562003: 要幹壞事是關AI啥事啦WW 要不要先去告一堆套濾鏡的 08/30 22:20
→ wvookevp: 還是有辦法 看看指定暴力團 連辦手機都不行 08/30 22:21
→ k960608: 我沒有說ai幹壞事阿 ai就是一把刀 殺人的是人 08/30 22:21
→ t77133562003: 還惡用咧 先去告PS 小畫家好不好 08/30 22:21
推 andy0481: 所以畫師想防的是那堆可能濫用的人啊 不是防AI 08/30 22:21
→ Vulpix: 無斷轉載也是人人都能啊…… 08/30 22:22
推 AkikaCat: 「效力」其次，「尊重」才是重點。 08/30 22:22
→ k960608: 不用開口閉口就是告啦 今天就是法律管不到才在這邊吵 08/30 22:22
推 smileabel: AI又不會自己開個推特帳號 怎麼會有找不到人的問題== 08/30 22:22
→ usercode: AI公司確實不用負法律上的責任啊，但受社會檢視是必要 08/30 22:22
→ usercode: 的吧 08/30 22:22
→ t77133562003: 所以呢 阿不就我講的 無授權使用 有再分AI不AI嗎.. 08/30 22:23
→ t77133562003: . 08/30 22:23
→ t77133562003: 無聊喔 08/30 22:23
推 jerrysaikou: 我開發一套工具還要想壞人會怎麼用喔 太累了吧 08/30 22:23
→ k960608: ps的功能不是只有拿人家的圖去改 好嗎 還是這ai有其他 08/30 22:23
→ k960608: 功能你說來我聽聽 08/30 22:23
→ Vulpix: 你想檢視他我不攔你。但我覺得真的沒必要讓社會來檢視。 08/30 22:24
→ t77133562003: 所以只要有其他功能就Pass喔 好喔 08/30 22:24
→ usercode: 遊戲公司不認真抓外掛會被靠北，啊你AI公司號稱是由繪 08/30 22:25
→ usercode: 師自己上傳，但又沒有審理機制，被罵不是應該都嗎 08/30 22:25
→ Vulpix: 有其他功能啊，拿自己的圖去改。 08/30 22:25
推 johnny3: 還要想壞人怎麼用太累+1 不然影像編輯軟體幹過無數次壞 08/30 22:25
→ johnny3: 事應該被告死了 08/30 22:25
→ andy0481: 搞人的圖又不一定要發在推特上 發匿名網/國外等等 都很 08/30 22:25
→ t77133562003: 沒授權就沒授權 扯AI幹嘛 08/30 22:26
→ andy0481: 難追 如果只是某畫師的AI仿畫攻擊OO團體 沒犯法更不能抓 08/30 22:26
推 k960608: 你可以不要想阿 你造出火藥人家要拿去炸隧道還是炸你全家 08/30 22:26
→ k960608: 的確管不著 08/30 22:26
→ andy0481: 今天有個A畫師畫風的AI圖100張洗爛5ch/4chan 大家會不爽 08/30 22:26
→ k960608: 錯的不是ai 也不是發明ai的人 一直都是會惡用的人 08/30 22:27
→ andy0481: 發圖的人/AI公司/繪師 阿繪師不就衰洨被燒 08/30 22:27
→ t77133562003: 阿重點 是不是 有沒有授權 08/30 22:27
→ AkikaCat: 預防風評被害也是一點就是了。萬一今天有人拿了你的畫風 08/30 22:27
→ AkikaCat: 去搞了不政確的圖，然後回流過來被幹爛，你能怎辦？沒辦 08/30 22:27
→ AkikaCat: 法怎辦。但至少你曾經呼籲過，就有立足點可以進行說明。 08/30 22:27
→ johnny3: 作家只要公告那是別人的仿畫就好了啊 現在也一堆有名漫 08/30 22:27
→ johnny3: 畫被做成攻擊性meme 有作家因為這樣被告嗎 08/30 22:27
→ t77133562003: 人家如果授權給AI當資料庫你還要叫嗎 08/30 22:28
→ andy0481: 現在可沒辦法大量人工量產 但AI練起來後大量攻擊可不同 08/30 22:28
推 Vulpix: 繪師、聲優衰洨被燒一直都有啊，918血淋淋的例子還在捏。 08/30 22:28
→ k960608: 今天不就看到一堆繪師說不要 才來這邊吵得 還是我看到 08/30 22:28
→ k960608: 幻覺了 不要如果好嗎 08/30 22:28
→ johnny3: 不要一直糾結在冒名 那個不會發生 08/30 22:28
→ AkikaCat: 不過現在繪師的呼籲主要在於授權而不是產品就是了。 08/30 22:29
→ Vulpix: 可是後來不都澄清了嗎？宅宅洗地也是很努力的。 08/30 22:29
→ johnny3: 仿的就是仿的 講一百次也不會變真的 08/30 22:29
→ k960608: 不好說 我看你是沒看過三人成虎的厲害 08/30 22:30
→ t77133562003: 說你講的那堆都無關AI啊 非授權使用就是 沒有授權 08/30 22:30
→ t77133562003: 很難懂嗎 08/30 22:30
→ Vulpix: @akikacat 這篇新聞出來呼籲的重點已經就是產品(AI)了。 08/30 22:30
推 Sunblacktea: 有繪師願意授權是另外一回事啊 啊今天就是有很多人不 08/30 22:30
→ Sunblacktea: 願意啊 08/30 22:30
→ AkikaCat: @Vulpix 我是指對於繪師呼籲的這件事啦。 08/30 22:31
→ Vulpix: 他們是呼籲「禁止使用這個AI」。這根本無理吧。 08/30 22:31
→ AkikaCat: 沒有啊，他們是呼籲「不要拿我的圖去使用」。 08/30 22:31
→ k960608: 不是 他們是說"不要拿我的圖去餵ai" 08/30 22:31
→ Vulpix: 這篇新聞講的就是繪師出來呼籲禁止使用AI。 08/30 22:31
→ starsheep013: 之前有繪師畫色圖被加上文字拿去政治利用，所以繪師 08/30 22:32
→ starsheep013: 跳出來說我的圖是用來尻的不是用來打口水戰的，有 08/30 22:32
→ starsheep013: 很難理解嗎？ 08/30 22:32
→ AkikaCat: 尊重很難嗎？不難。不尊重會怎樣嗎？不會。 08/30 22:32
→ AkikaCat: 那是新聞講的，不是繪師講的啊 XD 08/30 22:32
→ Vulpix: [因此群體發聲反對這套使用工具。] 08/30 22:32
→ AkikaCat: 繪師要的就是希望使用者能尊重他們意願而已。 08/30 22:32
→ k960608: 那你可能中了新聞製造業的陷阱了 三人成虎的力量 08/30 22:33
推 t77133562003: 就非授權使用了 還鳥 人拿AI用還是真人用的...多此 08/30 22:33
→ t77133562003: 一舉 08/30 22:33
→ AkikaCat: 那是記者寫的。繪師們一直都是說「別擅自拿我作品去用」 08/30 22:33
→ AkikaCat: 現在你知道仿作多恐怖了嗎？光文字都能帶偏你的風向。 08/30 22:33
→ Vulpix: 我是沒有回去找「發聲」的內容來看，所以源頭在哪？ 08/30 22:33
→ k960608: 光是被記者帶一次風向你就看錯了 你還能相信仿作大家都 08/30 22:34
→ AkikaCat: 我不知道你所謂發聲是什麼，但繪師呼籲可以找昨天的文 08/30 22:34
→ starsheep013: 有喜歡餵圖的繪師就會有不想餵圖的繪師，幹嘛非要 08/30 22:34
→ starsheep013: 煩那些不想牽扯ai繪圖的人，有種用授權圖庫淘汰人家 08/30 22:34
→ starsheep013: 啊 08/30 22:34
→ k960608: 分得出來嗎 08/30 22:34
→ AkikaCat: 我印象中昨天相關討論有人整理幾位繪師的呼籲連結。 08/30 22:34
→ k960608: 我昨天有發一篇 你可以a一下 08/30 22:34
→ Vulpix: 那就沒問題啦。繪師也沒有要AI平臺負責，那有什麼好燒的？ 08/30 22:34
→ AkikaCat: 這你要問去燒的人呀，我們只是在這討論而已XD 08/30 22:35
→ AkikaCat: 現在這玩意的問題就卡在那授權。只要你用的圖有繪師授權 08/30 22:35
→ AkikaCat: ，誰管你要丟什麼給它學、產出多少張類似風格的圖啊？問 08/30 22:35
→ AkikaCat: 題是沒有辦法管控使用者是否有授權啊XD 08/30 22:35
→ t77133562003: 反正老子沒授權你使用 誰管你怎用 你要拿小畫家改 08/30 22:36
→ t77133562003: 給ai算 相機翻拍拼貼 我就是沒授權 懂？ 08/30 22:36
→ k960608: 我授權你可以載回家摹 但是沒有授權你可以拿去餵ai 08/30 22:36
→ k960608: 還有人會回你"我拿去餵ai跟我自己臨摹有什麼兩樣" 08/30 22:37
→ AkikaCat: 當然這實務上沒辦法禁止，肯定會有人無視而你也抓不到， 08/30 22:37
→ AkikaCat: 但表明自己立場還是很重要的。 08/30 22:37
推 jerrysaikou: 那我臨摹後拿去餵AI呢 雖然聽起來很蠢 08/30 22:38
→ k960608: 我只能回你我不知道 我沒辦法代替繪師阻止或授權你 08/30 22:39
→ k960608: 你甚至都不要講就偷偷拿去餵 我也阻止不了 08/30 22:39
推 andy0481: 臨摹後拿去餵AI 那你能餵到AI學習到你臨摹的繪師也夠難 08/30 22:40
推 t77133562003: 「臨摹後拿去餵AI」 這句話太屌了 我現在感到腦中 08/30 22:40
→ t77133562003: 有宇宙爆發了 08/30 22:40
推 Vulpix: 我想等低配版的這個AI，能自用就好:p 08/30 22:42
推 CowGundam: 臨摹也是有技術門檻的，你要能做到完全一模一樣餵給a 08/30 22:43
→ CowGundam: i 都分不出區別的程度你還要這個ai 幹嘛，ai 重點不就 08/30 22:43
→ CowGundam: 是省時省力，結果你為了用ai 花時間去學習臨摹到一模 08/30 22:43
→ CowGundam: 一樣然後再花大量時間臨摹個50張話給他做一個你早就能 08/30 22:43
→ CowGundam: 自己畫出來的圖幹嘛XD 08/30 22:43
→ AkikaCat: 如果你有辦法臨摹這麼多張一致的圖丟…直接畫吧XD 08/30 22:46
推 jerrysaikou: 我只是想討論合法性而已 這當然很蠢啊 08/30 22:47
→ k960608: 聽起來跟我作弊的方法是把所有答案記在大腦裡一樣amazing 08/30 22:47
→ jerrysaikou: 樓上你可別說 我高中時真有把講義答案背下來的 然後 08/30 22:48
→ jerrysaikou: 考時時我過程省略很多 就被老師懷疑作弊喔 呵呵 08/30 22:49
→ jerrysaikou: 被老師叫去我直接把完整過程寫給他看才解開疑惑 08/30 22:49
→ metallolly: 我額外提一下 之前有個倒楣鬼(?)拿別人的攝影作品臨摹 08/30 23:02
→ metallolly: 放到社群上，也有標攝影師，但是攝影師還是要他刪掉 08/30 23:04
→ metallolly: 你這情況能說老子就不刪嗎? 當然要尊重人家阿 08/30 23:04
→ deer8dog9: 其實今天討論了一整天 也差不多知道問題不是AI而是版權 08/30 23:06
推 Vulpix: 這樣就夠了啊。 08/30 23:06
→ deer8dog9: 的問題了 等網站法務先想好怎麼應對使用者拿版權物產圖 08/30 23:07
→ deer8dog9: 盈利甚至惡用吧 08/30 23:08
→ Vulpix: 臨摹照片的還少了嗎？冨樫跟井上臨摹也很多，就看版權方怎 08/30 23:09
→ Vulpix: 麼主張就好。他們應該都沒被告吧？ 08/30 23:09
→ greg90326: 剛好看到竹花ノート在聊這個 08/30 23:13
推 NicoNeco: I'm with you 邏輯上很直接的東西 但牽扯到族群利益就. 08/30 23:27
推 RabbitHorse: 給你看圖你也臨摹不來的 除非墊在底下描 今天ai就像 08/30 23:35
→ RabbitHorse: 用描的 08/30 23:35
→ DreamsInWind: 不太懂怎麼追責任 是ai創作出來的啊 平台一定說有 08/31 00:18
→ DreamsInWind: 告知balabala 使用者餵資料..這篇不是說fair use嗎 08/31 00:18
推 draw: 平常沒在畫畫的人 就算臨摹照片出來的東西也不怎麼樣 08/31 00:35
→ draw: AI讓一般人使用的門檻極低 才會特別無法讓繪師接受 08/31 00:36
推 Vulpix: 不過這可能是最後一次了。之後出來的不是更保護畫家（例 08/31 00:44
→ Vulpix: 如實名）就是更免費、開放，那他們就沒啥理由抵制了。而 08/31 00:44
→ Vulpix: 且抄畫風的畫家也會無所遁形。 08/31 00:44
推 kimokimocom: 欸這樣說起來人類去臨摹學習也不行吧 畫師不想你學 08/31 01:55
→ kimokimocom: 也有權利註明禁止人類臨摹然後化為自己知識 08/31 01:56
推 Raptors1: 我可以抄ai構圖 ai不能抄我 笑死 08/31 03:34
推 chuckni: 反正現在就是在經歷一個創新衝擊傳統的時代，好好看下去 08/31 04:11
→ chuckni: 就對了，不如說以此為業的人有什麼理由不擔憂的？如果你 08/31 04:11
→ chuckni: 的工作有被取代的危機的話就算可能還沒那麼快你仍然會擔 08/31 04:11
→ chuckni: 心吧？ 08/31 04:11
推 zxcasd848: 「臨摹後拿去餵AI」XD 怎麼聽起來跟遇到紅燈從機車上 08/31 06:26
→ zxcasd848: 下來用牽的走斑馬線一樣 臨摹一樣無法可究但不道德啊 08/31 06:26
噓 HappyKH: 就是這個心態 08/31 07:33
推 z635066: 其實無法取代。近十年才是「主流畫風」橫掃市場的現象， 08/31 08:01
→ z635066: 畫風其實可以很多元 08/31 08:01
推 MajorC: AI寫遊戲 不就是Ubi的遊戲嗎 08/31 08:16
推 jimmyVanClef: 臨摹不道德XD 那真的幹藝術的全是背德仔了 08/31 10:45
推 zxcasd848: 話沒說清楚 是臨摹後把圖喂給ai我認為一樣不道德 臨摹 08/31 11:59
→ zxcasd848: 本身沒問題 只要註明出處並不要聲稱是自己的圖就好 08/31 11:59
推 jasonchangki: AI現階段又沒人權抄AI的怎麼了嗎？ 08/31 17:43