Re: [閒聊] Muv-Luv日本軍的裝備是不是其實蠻差的啊

[ggeneration (於夜空之中歌唱)]

※ 引述《FrogStar (蛙星)》之銘言：
: 玩的時候感覺就是不知火好帥
: 但整篇玩下來
: 其實九成看到的都是擊震+陽炎
: 馬的 東亞抗擊Beta第一線
: 結果打仗大部分還是這台古董改的準二代機
: 好一點的開F15改的二代機
: 而因為帝都部隊等菁英裝備的是三代機
: 不知火出場最多的竟然還是政變篇
: 其他不管甲21、橫濱防衛戰
: 都是擊震擊震擊震
: 而且三代機不知火還是最早硬生出來的三代機
: 操作一堆問題 在三代裡也是算不OK的吧
: 結果這已經是日本除武御雷外能開的最強戰力了
: 連櫻花作戰差點都叫擊震去
: 要是能用一代機屠滅Beta的首腦
: 那根本是超級偉業了吧==
: 總的來說 日方裝備是不是不太行啊?


是
Muv-Luv 日本的戰術機設計上有很大的問題

日系特點就是在近距離戰鬥上只有一點可以使用武士刀
其他在第一線與BETA戰鬥的歐系與蘇系

都是直接在機身上安裝刀刃或鍊鋸刃
從射擊轉入近戰搏鬥只需一個手臂或腳部動作就能做出來
日系除將軍使用的武御雷R型手指內側做出碳素硬化處理可以直接手撕BETA以外
皆需要拔出劍刃的動作

蘇聯系的戰術機還有一項特點是會使用反應裝甲
被戰車級或更小的兵士級攀附時感應到壓力會炸開以破片殺傷這些中小型BETA



這是日本性能最強的機體武御雷
https://imgur.com/bQIczMM.jpg
https://imgur.com/IsGF4ue.jpg

蘇聯的蘇凱系列
https://imgur.com/jelvtOb.jpg
鍊鋸刃收藏在手臂外側護具內
兩腿的小腿前端從膝蓋到腳掌中間一線記得也各有一長段鍊鋸刃
使用時才會打開啟動

歐系的EF-2000   個人認為Muv-Luv機體設計NO.1
戰術機最合理的設計刀刃直接與機身氣動外形融合 而且已經實裝突擊炮
https://imgur.com/3bo1AXE.jpg
https://imgur.com/thPkATD.jpg
https://imgur.com/qY5WC5J.jpg

中華戰線的J-10與IDF格鬥武器會配有中式大砍刀
不過應用上偏蘇系 標配鍊鋸刃一直都有
而且也會使用蘇系在機身與盾牌貼的反應裝甲


回過頭來說 日系的問題就是 真要玩格鬥
人家蘇系歐系是真的有心以一種跟豬(或者該說BETA)一起下去滾泥巴搏鬥的覺悟在做設計
而日系就是一種拉不下臉又有一種奇怪矜持搞出的怪胎
偏偏就是不採取更實用得作戰環境設計

如果說日系戰術機專長說是戰術機格鬥戰

那真的是在汙辱戰術機格鬥戰




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不管是SU-30或者飆風2000之流在絕大多數狀況下都只有被F-22A給徹底蹂躪踐踏的份兒
"我們的加速比對手快,我們的轉彎半徑比他們小,我們的高攻角性能比他們強,我們的持
續高G運動能力比他們持久!只要我們願意,我們可以永遠輕鬆待在對手的轉彎半徑內側
六點鐘方位,將機首牢牢指向它"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.195.205 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661612378.A.186.html
推 w5553819: 主要還是研發的時間太晚.擊震跟陽炎(瑞鶴)都是拿美系機
→ w5553819: 去改的.從不知火才是真正國產機.時間上就落後很多了
→ w5553819: 武御雷本身戰力不差.但整備性爛到炸.然後這些智障還依照
→ w5553819: 階級弄了不同輸出版本...根本神經病XD
推 Ceelo: 美國是什麼機型ㄚ
https://imgur.com/H3M6nXR.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=9TtRwc9MQzQ

當然是蹂躪踐踏所有戰術機
只能靠劇本才有劇情殺老馬的F22 RAPTOR
※ 編輯: ggeneration (111.252.195.205 臺灣), 08/27/2022 23:10:19
推 tmpss90187: 美國就是靠遠程的槍，畢竟本土沒被入侵不太需要肉搏
推 w5553819: 其實老美初期的F4跟F15還是有近戰能力.多數國家的機體
→ w5553819: 都是這兩型當基礎去魔改的.F22算是後期打算搭配G彈攻略
→ w5553819: 的產物(包含更後面可能有的戰術機間戰鬥)
推 cloud50266: 老美表示：遠戰才是王道
推 SiaSi: EF-2000真的很帥
推 avans: 推 戰術機解說! 當初遊戲發行時單純想用日本刀而已吧XD
推 w5553819: 其實那個也不像日本刀啦.最帥的其實是歐洲的那把超大劍
→ w5553819: 號稱要塞級殺手(雖然有人用普通刀+槍就殺了一堆要塞級)
→ w5553819: 一般機體打不過F22很正常.初始設計概念就不同了.F22本身
→ w5553819: 就包含了對戰術機的戰鬥能力
推 dalyadam: muv luv設定上算認真啦 有把各國在當時的處境來設計機體
→ avans: Muv-Luv好看的地方可能在於真實，但缺點是肉太薄駕駛容易GG
→ avans: 遊戲時常想要是有血牛的超級系機體，還不打爆Beta! w
推 w5553819: 就是因為碰到光線級.厚皮也是照樣炸掉.所以才走輕量化啊
→ w5553819: 其實你看戰術機一路以來的變革就知道.F4就是厚甲.到了
推 victor87710: Muv-Luv戰術機設定完整又很有意思
→ w5553819: F15就瘦身.F22就更瘦了.輕一點比較能閃
推 dalyadam: 連後期那台王牌母艦也是被光線級打的不要不要的
→ victor87710: 比起很多機人作品老是吃書好多了
推 wjs06: 光線級太OP，皮再厚被打到還是死，只能輕量化拚迴避
推 a25172366: 一切的科技都是建立在光線級十分OP的基礎上
→ scott032: F22就對戰術機特攻用的 本作就美國還有空想對人戰爭
→ henry1234562: 因為光線照射是只要照夠久什麼都會融掉阿..
→ henry1234562: 所以你皮多厚都沒用
推 w5553819: 應該說如果你有辦法跟它對放.裝甲夠厚還是能挺住.但那種
→ w5553819: 程度的裝甲放戰術機上就不切實際了...甲21號後半戰有過
→ w5553819: 戰艦群跟重光線級對轟的狀況.戰艦還挺住了硬是沒沉
→ w5553819: 但是如果單純當靶.就會像櫻花作戰從宇宙降下那邊.只能
→ w5553819: 壯烈犧牲掉...
推 tmpss90187: 其實皮變薄這點現在戰鬥機也有啊
→ tmpss90187: 因為被飛彈炸到後基本上就去了，所以現代戰鬥機其實不
→ tmpss90187: 如以前的戰鬥機來的硬（扣除某飛行浴缸
→ tmpss90187: 省下蒙皮的厚度除了減重增加續行外也能增加機動性
推 eva00ave: 我記得刀好像還有生產太多的問題
推 GlycerinLOL: F-22的主要假想敵已經不是Beta是敵國戰術機了...只
→ GlycerinLOL: 能說只有美國這種本土沒有Beta威脅的國家才有資源去
→ GlycerinLOL: 開發對人作戰用的機體
推 FrogStar: 別國戰術機被跳上來都還能把對方炸下去
→ FrogStar: 結果玩本篇就是看擊震衛士被跳上來就瘋狂慘叫啊啊啊啊啊
推 w5553819: 新兵跟老兵也是有差.而且擊震算最舊的機體.靈活性也低
→ w5553819: 不如說老兵也很難讓戰車級爬到身上
→ fang37564: 有寫實歷史可以致敬時期的戰術機開發史都還很有趣，後
→ fang37564: 期各種腦補吃書的時候就走味了