推 medama: 我看了金庸 模仿寫武俠小說 那我也是盜文了？ 08/30 11:26
→ twistfist: 上傳圖哪能算盜，那把圖存到雲端硬碟不就盜了 08/30 11:27
推 ayaneru: 如果學習風格叫盜圖的話 那繪師不是整天在盜圖嗎 08/30 11:28
→ undeadmask: 抄襲跟盜取 程度上差很多喔 08/30 11:28
推 Sischill: 你如果掛金庸的名字我保證氣被告到生活不能自理 08/30 11:28
推 chen31502: 所以繪師才趕快跳出來聲明不能餵給ai阿 08/30 11:28
推 orca1912: 那描圖也不算抄襲吧 08/30 11:29
→ bnn: 繪師把圖看進去腦袋裡開始想像重製畫成新圖 第一步也是盜圖 08/30 11:30
→ henry1234562: 今天你小說封面畫的跟別人架構上都一樣都會被炎上了 08/30 11:30
→ henry1234562: 你覺得哪裡不是盜 08/30 11:30
→ v9896678: 怕盜圖早就直接禁止盜圖了，哪需要ai出來才禁止 08/30 11:30
→ henry1234562: 自己看看acg 抄圖時間有多少 08/30 11:30
→ v9896678: 講得好像模仿畫風一定只有ai才做的到 08/30 11:31
→ henry1234562: 這這種說法那些燒別人封面抄圖的都不應該了 08/30 11:31
→ undeadmask: AI學習模仿跟抄襲的界線在哪，拿人家的圖來餵給AI需 08/30 11:31
→ undeadmask: 不需要買版權？怎麼算？相信都是未來創作者會爭取法 08/30 11:31
→ undeadmask: 律保障的部分。 08/30 11:31
→ bnn: 違法的是自己畫的掛上別人的名字(仿作)或是AI畫的卻盜用名字 08/30 11:31
推 chen31502: 你沒去看那些繪師的聲明嗎 禁盜圖當然早就寫好了 現在 08/30 11:31
→ chen31502: 是多加一條禁止餵給ai 08/30 11:31
推 AN94: 可以想像未來著作權官司給一堆資料詞讓法官讀到吐血的畫面 08/30 11:31
→ v9896678: 而且模仿後在喂給ai，那又算什麼 08/30 11:32
→ Sischill: 模仿畫風後再重製賣錢 這行為不就是盜版重製嘛 08/30 11:32
→ henry1234562: 重點就在 別人就是覺得你ai跟人不一樣 他願意給你人 08/30 11:32
→ henry1234562: 抄圖不等於他願意給你ai 當資料餵 08/30 11:32
→ henry1234562: 你有本事真的自己模仿然後餵啊 08/30 11:33
推 poeoe: 模仿畫風不是重製 要先搞清楚這點 08/30 11:33
→ v9896678: 對啊已經禁盜圖了，那還多次一舉禁ai是幹嘛 08/30 11:33
→ henry1234562: Ai 不是人 不要拿人的作為類比ai 學習資料 08/30 11:33
→ bnn: 你畫一張模仿的蒙娜麗莎賣錢 實際上就是盜版重製嘛 08/30 11:34
→ a502152000: 以前禁人類盜圖 現在AI跑出來 禁AI盜圖 有問題喔 08/30 11:34
→ v9896678: 還是說圖片給影印機影印就不是盜圖了 08/30 11:34
→ Sischill: 所以我加了"再重製賣錢" 單純模仿不是重製, 不過你有產 08/30 11:34
→ v9896678: 快速產圖才是ai最大的威脅性 08/30 11:34
→ Sischill: 出之後那可就未必囉~ 一堆賣假畫的也是說這是他們的畫風 08/30 11:34
推 chen31502: 那不就是山寨嗎 08/30 11:35
→ bnn: 你畫XX作品同人 長得很像原作 故事不同 還是盜版重製嘛 08/30 11:35
推 poeoe: 重製是完全複製 模仿畫風但是畫作不同 就不會是重製 懂了吧 08/30 11:35
推 starsheep013: 用ps這邊盜一點那邊盜一點再縫成一張新圖，這還是盜 08/30 11:35
→ starsheep013: 圖啊 08/30 11:35
→ Sischill: XX作品同人叫二創 你知道二創在法律本來就站不住腳嘛? 08/30 11:35
→ bnn: 這部分同人就告訴你了 不是不告是告你划不來 08/30 11:36
→ poeoe: 在討論的是AI是用一樣的畫風畫完全不同的作品 就這樣 08/30 11:36
→ Sischill: 二創沒被告到死只是因為著作權擁有者不想告好嘛 今天AI 08/30 11:36
→ poeoe: 跟同人沒有半點關係 08/30 11:36
→ Sischill: 製圖著作權擁有方都跳出來禁盜圖餵圖了,你還產出類似的 08/30 11:36
→ Sischill: 東西是真以為自己不會被告到死就是了? 08/30 11:37
→ bnn: 今天AI跑出來的 你可以試著告他盜圖後訓練畫圖賣錢 但比重? 08/30 11:37
推 aigasamoe: 因為會有___說你沒有「明說」禁止在AI上利用啊 這種人 08/30 11:37
→ aigasamoe: 有少過？ 要上法院還真的有差 08/30 11:37
推 BBQman: 他的作品不爽給你餵AI也是他的自由，真的要餵就自己去買 08/30 11:38
→ bnn: 一樣的畫風 啊不就跟同人誌畫"很像的角色"一樣 08/30 11:38
→ twistfist: 二創是什麼搞清楚好不好，設定角色照搬可以告不代表畫 08/30 11:39
→ twistfist: 風可以告… 08/30 11:39
→ bnn: 他只要舉證訓練中盜你圖的比重低到某個程度 都是白噪音生成 08/30 11:39
→ Sischill: 請用二創 同人跟二創不是同樣的東西~ 08/30 11:39
推 poeoe: 就說不同角色了 還在什麼同樣的角色 08/30 11:39
→ a9564208: AI畫一張不同姿勢不同表情同畫風的女人微笑，是盜圖？ 08/30 11:39
→ BwDragonfly: AI的訓練過程是盜圖，我想大家是討論訓練而不是成品 08/30 11:40
推 chen31502: 所以目前問題在於 你怎麼讓ai學習的 08/30 11:40
→ bnn: 是啊 AI甚至可能是"同樣畫風"拿去畫成被盜作者沒畫過的腳色 08/30 11:40
推 jeremy7986: 其實AI網站就有先聲明請勿上傳他人作品了 只是想也知 08/30 11:41
→ jeremy7986: 道怎麼可能每個人都這麼乖只上傳自己的作品 08/30 11:41
→ chen31502: 你不給ai夠多的資料學習 ，ai怎麼產出同樣的畫風 08/30 11:41
→ poeoe: 你參考別人畫風 自己畫一個原創角色 不侵權啊 08/30 11:41
→ twistfist: 只畫風相似就不算同人啊 08/30 11:41
→ Sischill: 你參考的來源有取得授權嘛 再來你的產出目的是要掛什麼 08/30 11:42
→ poeoe: 討論訓練就更有趣了 那不用上傳的 改讓AI自己上網看就好啦 08/30 11:42
→ aigasamoe: 這邊的討論其實都蠻怪的 重點一直都不是市場 而是有心 08/30 11:43
→ aigasamoe: 人用你的創作去生產「特定立場」的作品 被「誤認」成「 08/30 11:43
→ aigasamoe: 你的創作」會有多麻煩 08/30 11:43
推 RabbitHorse: 人仿的畫風又不可能一模一樣 ai有可能啊 甚至對上去 08/30 11:43
→ RabbitHorse: 線條都一樣 08/30 11:43
→ lucifiel1618: 有心人不用ai一樣能模仿你的畫風假裝成你的創作 08/30 11:44
→ poeoe: 人類怎麼參考別人畫風的? 就上網看嘛 那讓AI做一樣的事就好 08/30 11:44
→ Sischill: 名字? 總要有個立論點吧 畢竟你產出的是掛XXX風格呀 08/30 11:44
→ bnn: 所以畫師禁止AI自己上網"看" 禁止其他學畫的學生上網"看" 08/30 11:44
→ DeeperOcean: 雖然同樣用學習這個詞彙，但AI的學習跟人類的學習本 08/30 11:44
→ DeeperOcean: 質上就是不同的事情 08/30 11:44
→ poeoe: 禁止沒有法律依據啊 08/30 11:45
推 miyazakisun2: 如果繪師看別人推特的圖 自己模仿 算盜圖嗎 08/30 11:45
推 kotori0723: 腳色哪有等於畫風 現在就怕被喂圖畫風被學 大量出 08/30 11:45
→ kotori0723: 圖 08/30 11:45
→ lucifiel1618: 本質上不同是哪裡不同？機器沒有靈魂嗎:D 08/30 11:45
推 RabbitHorse: 沒有法律禁止所以我要拼命侵犯人家 08/30 11:45
→ poeoe: 網路公開的圖片 大家都能瀏覽 08/30 11:45
推 aa9012: 把圖餵給AI 算盜圖？ 08/30 11:45
→ Sischill: 我覺得乾脆上了法院你叫AI自己在庭上辯論比較快 08/30 11:46
推 s87879961: 禁止給ai用正常啊，自己畫出來的還不能決定用途喔 08/30 11:46
→ aigasamoe: 那種有心人需要的技術門檻跟盜個幾張圖去餵AI的技術門 08/30 11:46
→ aigasamoe: 檻應該不用討論 08/30 11:46
→ miyazakisun2: 如果把上傳圖 改成推特 IG 公開的圖源連結 那到底 08/30 11:46
→ miyazakisun2: 有沒有下載 08/30 11:46
→ BwDragonfly: 公開瀏覽的圖片又不代表能使用 08/30 11:46
→ Sischill: 這年頭著作權方連自己的著作要加使用限制都要被嗆呀... 08/30 11:47
→ a502152000: 繪師就禁止拿來餵了 還有什麼好講的 08/30 11:47
→ bnn: 你覺得機器需要餵很多張才能模仿"畫風"? 08/30 11:47
推 RabbitHorse: 講下來跟那個把名人的頭合成為a片有點像? 08/30 11:47
→ DeeperOcean: 還真的是，繪師對於你喜歡我的風格才臨摹，或想開發 08/30 11:47
→ DeeperOcean: 工具而拿我的圖當資料，對待的態度當然也不同 08/30 11:47
推 poeoe: AI也沒使用啊 就跟人類一樣 瀏覽完學習畫風而已 08/30 11:48
推 vsepr55: 覺得人學習方式跟AI一樣不知道是不懂機器學習 08/30 11:48
→ vsepr55: 還是只是想來吵架== 08/30 11:48
→ vsepr55: Stable diffusion自己查一下算法啊 08/30 11:48
→ vsepr55: 你也是這樣學習的那只能說算你厲害 08/30 11:48
→ poeoe: 難道人類看完 學畫風叫使用喔 08/30 11:48
→ BwDragonfly: 要類比 應該是自己去學別人的畫，畫出自己的成品後再 08/30 11:48
→ BwDragonfly: 丟給AI學習 08/30 11:48
→ lucifiel1618: 你知道人類是什麼學習的嗎，起碼我不知道 08/30 11:49
→ lucifiel1618: 你難道是腦神經科學的專家？ 08/30 11:49
→ BwDragonfly: 直接拿別人的圖給AI學 不就是使用 08/30 11:49
推 scott032: 模仿一回事 拿去商業用途又是一回事 08/30 11:49
→ poeoe: 這個直接討論著作權法就好 沒有重製也沒有改作 那法律上就 08/30 11:49
→ poeoe: 沒問題了 08/30 11:49
→ twistfist: 現在爭的就是繪師其實沒權利禁止模仿 08/30 11:49
推 webermist: 這篇怎麼一堆推文在偷換概念 08/30 11:49
→ bnn: 學畫風後的產品怎麼"使用"才是被告的重點 08/30 11:49
推 killerj466v2: 最大問題就是有人會拿去商業使用啊 08/30 11:50
推 metallolly: 奇怪,自己畫作不想被餵ai還要被人嗆,笑了 08/30 11:50
推 RabbitHorse: 他們就是來凹的 然後未來也是會去嘲笑繪師沒用了的 08/30 11:50
→ RabbitHorse: 那群 08/30 11:50
→ Sischill: 你確定你是在討論著作權法嘛? 著作權的基本上精神尊重原 08/30 11:50
→ bnn: 就像同人被告是因為影響原作(醜化)形象 或是你直接盜用名字賣 08/30 11:50
推 rronbang: fate 系列有過同人小說封面色調/字體太像F/Z 被告的吧 08/30 11:50
推 undeadmask: 覺得比較可能的配套就是以後數位創作都會像NTF一樣打 08/30 11:50
→ undeadmask: 個編碼吧，未經授權餵給AI就等著被告，或是截圖沒有 08/30 11:50
→ undeadmask: 授權的話AI也不吃這樣 08/30 11:50
→ BwDragonfly: 又要凹 又要嘲笑繪師 08/30 11:50
→ Sischill: 創者都不放在眼裡... 08/30 11:50
噓 riceworm520: 盜圖？？？？？ 08/30 11:51
→ scott032: 就像老任很多版權 你用他不告你一回事 但你跟他搶版權 08/30 11:51
→ scott032: 又是一回事 08/30 11:51
推 poeoe: 著作權法就是有規範才有權利 沒禁止的就是合法 08/30 11:52
→ Sischill: 話又說回來這樣的行為就跟山寨沒啥兩樣 山寨被酸到爆炸 08/30 11:52
→ Sischill: AI就放馬過關是怎麼樣... 08/30 11:53
→ poeoe: 討論其他都沒意義 08/30 11:53
→ Sischill: 著作權法的精神是授權主義勒 =___= 唉 08/30 11:53
推 BBQman: 難怪這麼多人能夠接受原神，呵呵 08/30 11:54
→ advtime: 以後只會更競爭 08/30 11:54
推 poeoe: 也不用講什麼精神 直接討論法條才是實務 08/30 11:55
推 minuetCE: 這種行為在台灣不叫盜 叫看得起作者 哈哈哈 08/30 11:55
推 scott032: 畫師這樣很正常啦沒人喜歡自己的作品被抄 08/30 11:55
→ bomda: 建議都不要把圖上傳就沒有盜圖了 08/30 11:55
→ bomda: 影片也不要有因為可以暫停截圖 可憐 08/30 11:55
噓 steven869200: 你眼睛看了 記在腦中 也是盜圖 08/30 11:55
→ OochunoO: 你簽名檔上傳imgur也是盜圖啊 08/30 11:56
→ scott032: 像論文被抄襲也有可能連學位都取消 08/30 11:56
→ twistfist: 那是因為山寨品一堆爛貨，但圖片這種哪有山寨然後被罵 08/30 11:57
→ twistfist: 爛的事 08/30 11:57
推 jympin: 構圖改一下就不是盜了啊 哪這麼傻 08/30 11:57
→ zeolas: 齁齁，盜圖的定義最好講清楚喔，不然這些畫師們只要有畫過 08/30 11:58
→ zeolas: 非原創的圖通通都是盜圖 08/30 11:58
噓 jeremy7986: AI網站都聲明請勿上傳他人作品了 要是還上傳他人作品 08/30 11:58
→ jeremy7986: 不是盜圖是什麼？怪繪師心眼小？ 08/30 11:58
→ a125g: 可以拿著該畫師的名義招搖撞騙吧 08/30 11:58
→ a125g: 而且是可量產的 08/30 11:58
推 jasonchangki: 魔戒抄天堂，長門抄凌波零 08/30 11:58
→ procaryote: 改作：指以翻譯、編曲、改寫、拍攝影片或其他方法就原 08/30 11:58
→ procaryote: 著作另為創作。 08/30 11:58
→ procaryote: AI畫圖算不算使用他人版權物進行的改作？以結果論就是 08/30 11:58
→ procaryote: 餵了別人的版權物跑出的產物啊 08/30 11:58
噓 riceworm520: 有些人連東西都沒搞懂就跑進來又是盜圖又是山寨的… 08/30 11:59
推 cloudin: 說到底不就是一群人以後想用免費的才會支持這個 08/30 11:59
推 feather3: 那二創全部被告到不能自理了 08/30 11:59
推 poeoe: 學別人畫風不叫改作 改作指得其實是像同人或二創這種狀況 08/30 11:59
推 RabbitHorse: 法條是訂給人的 以前又不知道電腦能這麼扯 上傳就能 08/30 12:00
→ RabbitHorse: 產出一模一樣的東西 08/30 12:00
推 sasakihiroto: 百分之百是盜圖的啦 很多人版權觀念真的跟對岸沒兩 08/30 12:00
→ sasakihiroto: 樣== 08/30 12:00
→ Sischill: 我也覺得有些人連法律都站不住腳的東西就蝦挺很好笑勒 08/30 12:00
推 funami087: 我決定把蒙娜麗莎輸入進去 產出現代達文西 08/30 12:00
→ Rivendare: 第一點就有爭議惹 右鍵另存存在AI資料庫跟D槽差別而已 08/30 12:00
→ Sischill: 我都以為這些人住對岸了, 看來MINISO大概也在某些人眼裡 08/30 12:01
→ poeoe: 真的要論違法 繪師沒有原作授權就畫同人才是違法 08/30 12:01
→ Sischill: 只是借風格不構成山寨 08/30 12:01
推 webermist: 要檢討ai二創前應該有一堆繪師自己被打到XD 08/30 12:01
推 metallolly: 人家不同意把自己創作餵給ai,尊重人家很難?扯一堆要幹 08/30 12:02
→ metallolly: 嘛?他今天拿著開源圖庫或是有版權物餵ai誰理你 08/30 12:02
→ poeoe: 山寨不是法律用語 沒什麼好討論的 08/30 12:02
→ metallolly: *自己花錢買的版權物 08/30 12:02
推 kotori0723: 如果要討論現有法律 同人二創先去法院報到 08/30 12:02
推 jeremy7986: 其實都只是想看繪師氣氣 然後爽啊刺啊 08/30 12:02
→ poeoe: 現在要討論適法性 那就是從法律來討論 08/30 12:02
→ Sischill: 好 要講法律那麼繪師沒獲授權本來就不存在重製之法益 08/30 12:02
推 miyazakisun2: 它到底是改寫 還是模仿風格進行創作 08/30 12:03
→ Sischill: 所以今天繪師二創原作 這點我也是反對的呀 我在這個版算 08/30 12:03
→ a502152000: 好啊 要討論法律 先把C洽拆了大家說好不好 08/30 12:03
→ Sischill: 是死忠的二創反對者哦 08/30 12:03
推 riceworm520: 你什麼咖 誰管你是誰，引用法條啊？？？？ 08/30 12:04
→ poeoe: 重製是完全複製 跟學畫風創作別的作品一點關係都沒有 08/30 12:04
→ miyazakisun2: 它有用原圖的地方就是訓練的時候 生成得時候都沒拷 08/30 12:05
→ miyazakisun2: 貝原圖 而是把一個特徵當作參數 08/30 12:05
推 RabbitHorse: 同人展都能看到磨菇賣本了 二創本來就是給創作者自己 08/30 12:05
→ RabbitHorse: 玩的 ai現在進來翻桌 08/30 12:05
噓 jl50491: 先搞清楚盜圖是什麼好不好 08/30 12:05
推 zeolas: 這些所謂的繪師自己都不尊重版權了，整天拿其他人的角色來 08/30 12:07
→ zeolas: 盈利，現在輪到自己就跳腳，我只能說死好 08/30 12:07
推 qd6590: 先把法官或律師執照或法律系學位秀出來的人我就服他== 08/30 12:07
推 riceworm520: 某人可能還在google 著作權法條吧，然後提醒他拿案 08/30 12:08
→ riceworm520: 例在繼續google案例要來貼吧。 08/30 12:08
噓 DON3000: 盜圖？ 08/30 12:09
→ undeadmask: 本來就是吧，不是原作懶得告你，就把二創的東西當自 08/30 12:09
→ undeadmask: 己的欸 08/30 12:09
→ sniper2824: 哈哈文組哈哈 08/30 12:09
推 jasonbilly97: 奇葩邏輯 08/30 12:10
噓 a58524andy: 依你這個說法那麼所有學畫的人都是盜圖囉? 08/30 12:11
噓 youiouso1010: 就是盜圖 還是現在觀念是我用你的圖是看得起你了 08/30 12:11
→ a58524andy: 畫師不能上twitter/pixiv因為一上去之後畫的圖很可能 08/30 12:11
→ a58524andy: 是在不自覺地盜圖 08/30 12:11
推 metallolly: 我不反對2創,但官方禁止你還做就是欠人告 08/30 12:11
推 gm3252: 繪師自己想禁止當然尊重，但上面拿什麼複製畫舉例蠻莫名 08/30 12:12
→ gm3252: 其妙的。今天AI學習的成功又沒拿來賣錢，他自己程式跑學 08/30 12:12
→ gm3252: 習被講得好像什麼盜版作品 08/30 12:12
推 Rivendare: 禁止喊歸喊也沒執行力 不如求硬度神童天譴他們== 08/30 12:13
推 sasakihiroto: 少拿學畫來護航 今天這個行為就是無斷轉載 不同的地 08/30 12:13
→ sasakihiroto: 方只有轉載的地方是ai的資料庫而已 根本不可能合法 08/30 12:13
推 zxcasd848: 哇 傻眼 還有人在瞎扯二創的問題笑了 趕快退追所以非 08/30 12:13
→ zxcasd848: 原創的作者啊 08/30 12:13
推 metallolly: 你轉文章都會問過原作者了,你要把人家圖餵ai不問一下 08/30 12:15
→ metallolly: 嗎? 08/30 12:15
推 jeremy7986: 齁齁齁 現在開始拿二創開刀了 08/30 12:15
→ BwDragonfly: 拿學畫來護航的，應該在AI訓練的時候就是以自己先去 08/30 12:16
→ a58524andy: 他把dataset公開無斷轉載那當然有問題 08/30 12:16
推 orca1912: 有些人無道德感瞎扯一堆東西w 08/30 12:16
→ BwDragonfly: 學習繪畫後，畫出自己的成品，再把自己的成品丟給AI 08/30 12:16
→ BwDragonfly: 學習。這種方式吧XD 08/30 12:16
→ a58524andy: 如果他是train出來而且那個模型也不會智障到把原畫 08/30 12:17
→ a58524andy: 丟出來 那這樣只能說模仿畫風啊 08/30 12:17
推 warusan: 完全看不懂為什麼會討論得這麼激烈 08/30 12:18
→ warusan: 繪師想要的就最基本的“尊重”而已，根本不用上升到三小 08/30 12:18
→ warusan: 科技進步、怕被取代這種等級的問題 08/30 12:18
→ warusan: 搞不好人家繪師同樣覺得AI進步是好事，也不認為自己會被 08/30 12:18
→ warusan: AI取代嘞 08/30 12:18
→ Fino5566: 我沒有啊 我是學他畫了一張 再拿我自己的餵 08/30 12:18
→ twistfist: 反正要禁模仿就等著看哪天哪個畫師只是畫很像就中槍， 08/30 12:18
→ twistfist: 看你怎麼通靈是ai 還人畫的，更別說還能混合使用 08/30 12:18
推 steven869200: 如果是拼湊線條 說盜說抄沒問題 但依照邏輯生成能 08/30 12:18
→ steven869200: 算盜算抄嗎？ 08/30 12:18
推 sasakihiroto: 你不要使用別人的版權繪啊 那自然沒有任何問題 08/30 12:19
→ a58524andy: 單論圖餵給AI要不要問原作者 你去t/p逛圖之後晚上開始 08/30 12:19
→ a58524andy: 畫畫你要先問過原作者嗎 08/30 12:20
→ a58524andy: 當然量變造成質變 如果他弄個超級成功的AI應該給些 08/30 12:20
→ warusan: 現在的問題完全與“AI多強”無關，繪師針對的是“人”， 08/30 12:20
→ BwDragonfly: AI邏輯不就是拼湊...對的繼續，錯的捨棄 08/30 12:20
→ warusan: 不是“AI” 08/30 12:20
→ a58524andy: credit啦 08/30 12:21
推 metallolly: 臨摹你要發表附上原作這基本觀念吧 08/30 12:21
推 newgunden: 因為日本資方的尿性 08/30 12:21
推 jdklas: 書法怎辦 08/30 12:21
→ sasakihiroto: 整串下來一直看不懂 今天法律是已經判定AI是自然人 08/30 12:22
→ sasakihiroto: 了嗎 不是的話那不就只是工具 到底為啥一直拿學畫護 08/30 12:22
→ sasakihiroto: 航 08/30 12:22
推 mikeneko: 原神抄沒關係，AI抄就不可以，這什麼道理 08/30 12:24
→ syterol: 那純講法律的話有違法嗎 08/30 12:25
推 metallolly: 如果繪師今天加:你臨摹不要發表出來,那你也要尊重人家 08/30 12:25
→ metallolly: ,還是你覺得對方抓不到你就要做那我也無話可說 08/30 12:25
→ newwu: 原神還蠻好笑的 08/30 12:25
→ BwDragonfly: 樓上要先確定有哪個人如你所說的 那才算是那個人雙標 08/30 12:25
→ Rivendare: 你可道德上要求大家自律 但他不配合實際上也不會怎樣== 08/30 12:25
→ metallolly: 所以繪師不就在道德自律了,然後有人要把學畫二創一起 08/30 12:27
→ metallolly: 拉進來我不懂耶 08/30 12:27
推 Taiwanese888: 我把圖用眼睛上傳到大腦也是盜圖嗎？ 08/30 12:28
推 warusan: 對啊，繪師已經在要求大家道德自律，只是被一堆87曲解成 08/30 12:29
→ warusan: 不思進取而已 08/30 12:29
推 sasakihiroto: 對岸盜版支持者也是這麼說的啊 遊戲廠商太爛所以我 08/30 12:30
→ sasakihiroto: 要玩盜版 呵呵 08/30 12:30
推 orca1912: 那你畫的出來嗎w 08/30 12:30
推 strangequark: 「金庸新」也曾經在前面幾回讓我誤以為是金庸新作品 08/30 12:31
→ strangequark: ，畢竟主角叫做風清揚…… 08/30 12:31
推 TTKY: 怎麼有人氣噗噗的，是想拿其他繪師的圖幹嘛？ 08/30 12:32
推 kerycheng: 把別人畫的圖保存下來拿去當影片封面圖>盜圖。把別人畫 08/30 12:33
→ kerycheng: 的圖保存下來拿去餵AI當資料>不算盜圖 08/30 12:33
推 Histia: 人類學畫又不是把圖的數據灌到頭腦裡面，但AI學習就是把圖 08/30 12:35
→ Histia: 的數據拿去用，繪師今天公開這張畫（數據），不代表他同意 08/30 12:35
→ Histia: 讓你把這張畫（數據）拿去隨意使用耶，禁止AI拿去學習，不 08/30 12:35
→ Histia: 就跟禁止私印是一樣的嗎？你就是不能拿這張畫（這串數據） 08/30 12:35
→ Histia: 去做任何非授權同意的事 08/30 12:35
推 sasakihiroto: 會想要隨意上傳別人的圖進ai資料庫跟盜版用到爽的基 08/30 12:36
→ sasakihiroto: 本上就同一群人 08/30 12:36
噓 asd810733: 真的 我們應該先搞死那個盜圖又牟利的海豹VT 後母後啦 08/30 12:36
推 Oisiossos: 就免費習慣了，連商用也要凹免費 08/30 12:37
推 poeoe: 要討論什麼上傳到資料庫沒意義啊 讓AI跟人類一樣上網瀏覽就 08/30 12:40
→ poeoe: 好了 08/30 12:40
→ BwDragonfly: 樓上以為瀏覽網頁不會有存圖的動作嗎XD 08/30 12:41
→ poeoe: 著作權法的網路暫時重製自己去看一下啦 08/30 12:41
噓 asd810733: 說穿了不就是會壓縮到繪師的利益嗎 今天人人開個軟體東 08/30 12:42
→ poeoe: 早就有考慮到這部分了 不然難道大家瀏覽網站全部侵權喔 08/30 12:42
→ asd810733: 抓西抓就是一張圖 繪師還怎麼吃飯 告？要怎麼告 我這張 08/30 12:42
→ asd810733: 學一點 那張偷一點 畫出來能有幾成像 時代變了 不止勞 08/30 12:42
→ asd810733: 動力會被機械取代 動腦的專業技術的一樣有機會被取代 08/30 12:42
→ asd810733: 現在就是輪到繪師了 不然想怎樣 08/30 12:42
推 sasakihiroto: 盜版本來就是損害版權方的權益啊 不然哪會叫盜版ww 08/30 12:45
→ BwDragonfly: 暫時性是暫時性，AI訓練是已經存進去了 08/30 12:47
推 sasakihiroto: ai繪圖這東西根本毫無爭議 你自己畫ㄧ畫給ai學不就 08/30 12:48
→ sasakihiroto: 好了 不就是想偷渡盜版才會產生這些有的沒的問題 08/30 12:48
噓 NicoNeco: 那我今天訓練AI自己上網亂看啊 我又沒餵資料給他 他去 08/30 12:49
→ NicoNeco: 公開場合看到的 再用他驚人的記憶力記下來 如果這樣犯 08/30 12:49
→ NicoNeco: 法 那有超強記憶力+臨摹的人是不是也犯法 08/30 12:49
→ newwu: ai訓練為什麼要存進去… 08/30 12:50
→ BwDragonfly: 那你要保證那個AI也是暫時性的 才符合"上網亂看" 08/30 12:51
→ NicoNeco: 你說原本存圖檔不行 那改截圖囉 對機器來說跟原圖檔肯 08/30 12:51
→ NicoNeco: 定是兩張不一樣的東西 它只是「記起來參考用」啊 08/30 12:51
推 s207072s: 明明限制產出商用就好在這邊戰 雞排要切不辣 08/30 12:52
推 Edaw: 學習怎麼能叫盜圖呢？ 08/30 12:53
→ Edaw: 況且training data多參考幾種不同繪師 08/30 12:53
→ Edaw: 很容易揉合出屬於自己的風格 08/30 12:53
→ asd810733: 繪師禁止也只是螳臂擋車 拿神魔之塔合作來說 AI繪圖成 08/30 12:53
→ asd810733: 熟之後神魔只需要跟合作方買版權 丟丟圖就是一張合作卡 08/30 12:53
→ asd810733: 不用再另外請繪師畫了 喝西北風囉 08/30 12:53
推 millyyuri: 就跟授權資料給科學家做實驗一樣 08/30 12:53
→ millyyuri: 本來就是要當事人同意， 08/30 12:53
推 poeoe: 本來訓練完就能删啊 不然留著幹嘛 08/30 12:53
→ millyyuri: 一堆人在盧什麼啦！ 08/30 12:54
→ newwu: model 本身不需要資料庫啊 當然可以是暫時性的 08/30 12:54
→ poeoe: 不然就當下直接計算就好了 哪有什麼上傳到AI資料庫問題 08/30 12:54
→ millyyuri: 一堆人想幫AI鑽漏洞，然後想一堆天馬行空的假設來護航 08/30 12:55
→ BwDragonfly: model本身就是重製 重製還能保留喔 08/30 12:55
推 raincole: 樓上自己就是在天馬行空啊 目前法律就是沒規定你不能 08/30 12:55
→ millyyuri: 我不同意的話，科學家拿我基因去做實驗是犯法的耶！！ 08/30 12:55
→ raincole: 拿別人圖來訓練 就沒有這種法源 沒有判例 08/30 12:55
→ raincole: 你的法律理解是自己幻想出來的 就這樣 08/30 12:55
→ BwDragonfly: 搞不好以後商用 還會要求保存訓練用的圖庫 08/30 12:56
推 sasakihiroto: 臨摹你拿出來商用那就犯法啊 到底在說啥 而且你以為 08/30 12:56
→ sasakihiroto: 法律會認定你的ai是人嗎？ 08/30 12:56
→ poeoe: model不是重製啊 又不是訓練資料 08/30 12:56
→ millyyuri: 重點不是AI， 08/30 12:57
→ millyyuri: 是丟圖的當事人「不當使用」別人東西 08/30 12:57
推 qd6590: 好想參與這個大戰 但沒學過法律沒研究過AI原理不敢大小聲 08/30 12:57
→ qd6590: 嗚嗚 08/30 12:57
→ millyyuri: 不管是不是AI，只要是人操作的，那就是看人的意圖，他 08/30 12:58
→ millyyuri: 真的違反繪師的使用規則，那就是犯法 08/30 12:58
推 grandzxcv: 之前有個新聞，好像是某軟體員工寫AI來處理工作，然後 08/30 12:58
→ grandzxcv: 他就愉快的翹腳等領薪水，繪師就該這樣 08/30 12:58
→ newwu: model又不是重製，去跑個colab上現成的模型訓練感受一下 08/30 12:58
→ newwu: 再來討論啦… 08/30 12:58
推 poeoe: 當下算完就不用的東西 也不會有什麼存在資料庫的問題 08/30 12:58
→ millyyuri: 當然，這必須要證明繪師的圖真的被用在AI中，只要有這 08/30 12:58
→ millyyuri: 證明就能告 08/30 12:58
推 raincole: 就說你的法律邏輯是你幻想出來的了 這個不當使用也是你 08/30 12:59
→ raincole: 幻想的 現實目前就是沒人因為拿別人圖訓練 AI 被判 08/30 12:59
→ raincole: 侵犯著作權 08/30 12:59
→ millyyuri: 廢話，告訴乃論沒人告怎麼會有案例 08/30 13:00
→ Fino5566: 告那一條 08/30 13:01
推 Histia: 目前沒判例只是因為證據難抓吧？除非能找到他學習這張圖當 08/30 13:02
→ Histia: 下的程式碼之類的，不然要怎麼在法院證明他用到的是我的圖 08/30 13:02
→ Histia: ，但是難找證明不代表沒有錯，有使用到別人的圖就是有使用 08/30 13:02
→ Histia: 到，管你只是「瀏覽」還是「建資料庫」還是「餵圖」，除非 08/30 13:02
→ Histia: 能隨機產生一張每個像素都跟原圖一模一樣的圖來給AI學習， 08/30 13:02
→ Histia: 不然原圖一定都是從繪師那邊產出的，人家不想授權給AI用也 08/30 13:02
→ Histia: 不違法啊 08/30 13:02
推 Agilitar: 我國著作權法基本上沒禁止就是合法沒錯啊，要禁止之前 08/30 13:03
→ Agilitar: 先把條文列出來嘛，廢話一堆。 08/30 13:03
→ newwu: 在美國作家公會有各過google掃書本內容建模型 Google 勝訴 08/30 13:03
→ newwu: 不過google這例沒有要生成新作 08/30 13:03
推 chiayu81: 讓AI自己上網找到生成模組也是要先暫存到數據庫啊 到底 08/30 13:03
→ chiayu81: 在說啥？不過實務上確實模組生成後再刪除母數據庫版權方 08/30 13:03
→ chiayu81: 就無法舉證了 就這點來說深度學習繪畫必然發生 繪師要自 08/30 13:03
→ chiayu81: 我保護只能加噪點影響深度學習 不過這做法肯定也會被克 08/30 13:03
→ chiayu81: 服 08/30 13:03
噓 millyyuri: 只要之後AI發展到可以營利並且真的有金錢往來，那當初 08/30 13:04
推 raincole: 原來你也知道沒有喔 那你可以不要再幻想奇怪的法律嗎 08/30 13:04
→ millyyuri: 資料庫所利用到的繪師與其作品，只要能夠舉證是被無端 08/30 13:04
→ millyyuri: 利用，那就是意圖銷售或出租而擅自以重製之方法侵害他 08/30 13:04
→ millyyuri: 人之著作財產權 08/30 13:04
→ zeolas: 你覺得是不當使用我可不這麼覺得，想禁止就上法院阿 08/30 13:04
推 riceworm520: 超屌，已經有人知道丟圖的當事人是不當的了 08/30 13:04
→ Agilitar: 一堆人說繪師不想就不行，公開發表的東西以為說不行就 08/30 13:04
→ Agilitar: 不行喔？ 08/30 13:04
→ raincole: 你可以去推動立專法管制 AI 不用在這發幻想推文 08/30 13:04
→ Agilitar: 現代社會連所有權都要退縮了，何況智財權zzz 08/30 13:06
推 longQQQ: 繪師無限上綱道德 然後護航仔要全世界配合== 08/30 13:06
→ millyyuri: 誰跟你奇怪的法律！現在是新科技讓證據難以尋找，不代 08/30 13:06
→ millyyuri: 表找出證據的話不能告耶？ 08/30 13:06
→ millyyuri: 這件事就跟AI沒有直接關係 08/30 13:06
推 bitcch: 無知帶來恐懼 08/30 13:06
→ millyyuri: 只要有人把我非授權的圖拿去給他的科技利用並盈利，就 08/30 13:06
→ millyyuri: 是無端使用造成我的損失，本來就是能拿著作權法告了 08/30 13:06
推 mn435: 以後用ai都可以假裝是自己畫的就成版權畫家 08/30 13:07
→ longQQQ: 快去 我等著看判例 08/30 13:07
→ newwu: 我敢說像什麼超大的語言模型gpt3之類的 08/30 13:07
→ newwu: 一定掃過一堆版權物 也能生成文章 08/30 13:07
→ newwu: 不過好像沒有人開告 08/30 13:07
推 raincole: 再說一次 你上面講的這是你的幻想 08/30 13:07
→ millyyuri: 這樣3D掃描是不是也無法可管，我可以隨便掃別人的藝術 08/30 13:08
→ millyyuri: 品成為3D檔？？ 08/30 13:08
→ raincole: 目前最主流的模型都是有用 copyrighted 的東西訓練 08/30 13:08
推 Agilitar: 覺得能告就去舉證啊，信不信在現有保護框架下直接被打 08/30 13:08
→ Agilitar: 回票？連請求權基礎是什麼搞不好都找不出來。 08/30 13:08
→ millyyuri: 盜版仔好像以為創作品是從天掉下來的，都不用付錢耶 08/30 13:08
→ metallolly: 我想你們一定沒被華康告過…. 08/30 13:09
推 miyazakisun2: 基本上是可以擋下載上傳 但是妳怎麼可能擋的住人家 08/30 13:09
→ miyazakisun2: 學習 08/30 13:09
→ Agilitar: 只要不在保護框架內，超多創作品就是天上掉下來的，不 08/30 13:10
→ Agilitar: 要懷疑好嗎？ 08/30 13:10
推 fewhy: 作者說不行就不行啊 不然？？ 08/30 13:10
→ milk830122: Good artists copy; great artists steal. 08/30 13:10
噓 millyyuri: 問題是繪師的創作就是能受保護， 08/30 13:11
→ millyyuri: 這樣也要混為一談 08/30 13:11
→ millyyuri: 是已經死後50年了嗎？ 08/30 13:11
→ m54k600ive80: 法院見 08/30 13:11
→ miyazakisun2: 除非你是不公開圖啦 你公開的話怎麼擋 08/30 13:11
→ zzk2671: 但產出文章的時候要是用了不是自己的資源要cite別人，那 08/30 13:11
→ zzk2671: 使用了別人的資料餵AI的話也要cite他吧，還是我這樣滑坡 08/30 13:11
→ zzk2671: 了 08/30 13:11
推 Fino5566: 好啦 有誰盜圖了就派幻想王國的軍隊去車平他 08/30 13:12
推 sasakihiroto: 哪天有人拿迪士尼的版權繪去餵ai然後商用就會有案例 08/30 13:12
→ sasakihiroto: 了啦 完全不需要擔心ww 08/30 13:12
→ newwu: 唉 現在的模型沒有那種粗暴的重製儲存，不要再用那種掃描 08/30 13:12
→ newwu: 存起來不倫不類的譬喻了，用人類觀點來譬喻 就是看了很多2 08/30 13:12
→ newwu: D美少女的頭，所以學到2D美少女頭大概長怎樣 08/30 13:12
推 raincole: 就說了這個保護範圍沒有到你不能拿來訓練 model... 08/30 13:12
→ sasakihiroto: 某些人這麼信誓旦旦說自己合法的也可以試試看XD 08/30 13:13
推 chiayu81: 依照立委的知識量和尿性 八成會直接立法禁止自動生成作 08/30 13:13
→ chiayu81: 品商用 或是必須公開訓練用的母資料庫證明沒有侵犯他人 08/30 13:13
→ raincole: 你要限制就去推動立專法啊 我支持你 08/30 13:13
→ chiayu81: 著作權 08/30 13:13
推 NicoNeco: cite那個我笑了 那不就要cite上萬張作品包括找不到正確 08/30 13:14
→ NicoNeco: 來源的資料哈哈 08/30 13:14
推 edward15241: 提一個也許可行的方法 訓練一個辨識AI反擊 辨識是人 08/30 13:16
→ edward15241: 畫的模型還是仿作 若模仿的是用GAN 單獨拿discrinat 08/30 13:16
→ edward15241: or 微調之類的？ 08/30 13:16
推 miyazakisun2: 創作某種部分不用通知吧不然你畫個畫到處通知人 通 08/30 13:17
→ miyazakisun2: 知谷歌 通知Adobe 不是累死 08/30 13:17
推 chiayu81: 就算這樣立法其實也很難嚇阻 大不了就是違法資料庫生成 08/30 13:17
→ chiayu81: 完再用人力臨摹描一張九成九像的 不過這樣繪師至少就不 08/30 13:17
→ chiayu81: 怕失業了... 08/30 13:17
推 millyyuri: 你訓練model沒有公開的話，當然不會有人知道拿了誰的圖 08/30 13:18
→ millyyuri: ； 08/30 13:18
→ millyyuri: 現在明明是假設眾人皆知你拿了別人的圖到你的程式使用 08/30 13:18
→ millyyuri: ，這樣有沒有違法疑慮 08/30 13:18
推 Histia: AI的「看」跟「學習」是會使用到數據，AI又不是跟人類一樣 08/30 13:19
→ Histia: 看到這是什麼顏色、什麼造型，對AI來說不就是一大串的0跟1 08/30 13:19
→ Histia: ，AI的看跟學習有可能不跑過這張圖的程式碼嗎？那AI直接憑 08/30 13:19
→ Histia: 空想像，隨即生成就好啦，讀什麼數據XD 08/30 13:19
推 Agilitar: 創作本來就不用逐個通知了，很多人以為著作權法是專保 08/30 13:19
→ Agilitar: 護創作者，其實他是在衡平創作者跟社會大眾合理使用間 08/30 13:19
→ Agilitar: 的分界在哪，一直跳針創作者覺得不行就不行真的很無聊 08/30 13:19
→ Agilitar: 。 08/30 13:19
→ millyyuri: 這就像當初印表機技術出來， 08/30 13:20
→ millyyuri: 然後爭論印別人的書會不會犯法， 08/30 13:20
→ millyyuri: 當然這都要看能不能舉出證據和盈利與否，來決定告哪條 08/30 13:20
→ millyyuri: 但「拿別人的東西，到自己的機器」 08/30 13:20
→ millyyuri: 這就是會有爭議的事情 08/30 13:20
→ millyyuri: 就算是AI，只要它還不是有自主意識、不是自然人，那它 08/30 13:22
→ millyyuri: 就只是工具而已，現在在講的是使用工具的人的意圖 08/30 13:22
推 Agilitar: 有爭議或是AI使用人意圖不軌又如何？在智財法無禁止前 08/30 13:23
→ Agilitar: 就是可以，能不能的界線是條文劃的，不是創作者。 08/30 13:23
→ Agilitar: 不然就等有判例出來給大家遵循判決後面的法邏輯在那邊 08/30 13:24
→ Agilitar: ，不然現在說可以不可以都是瞎逼逼。 08/30 13:24
推 raincole: 你上網瀏覽圖片 就是把圖片下載到自己機器 這確定合法 08/30 13:25
→ raincole: 你拿來訓練辨識 分類式的AI 也是把別人資料下載到自己 08/30 13:25
→ raincole: 機器 這也確定合法 08/30 13:25
→ raincole: Google 爬別人網頁抽取摘要再顯示到自己的搜尋結果 08/30 13:26
→ raincole: 這目前也確定合法 以上全都是法院判過的 08/30 13:26
推 miyazakisun2: 可以禁止人拿高科技產品創作嗎 因為它不像拍照跟 08/30 13:29
→ miyazakisun2: 影音 你可以禁止人拍張照片按照照片學習畫畫嗎？ 08/30 13:29
→ miyazakisun2: 如果目的是擁有那張照片當然不可以 但是如拍完照片 08/30 13:29
→ miyazakisun2: 把照片刪了? 08/30 13:29
推 sasakihiroto: 其實講這麼多都是廢話 ai廠商早就明講不可上傳他人 08/30 13:31
→ sasakihiroto: 作品了 剩下的都是跳針 08/30 13:31
推 raincole: 拿印表機比就更...人類的歷史本來就是先發明鉛版印刷術 08/30 13:31
→ raincole: 後來才有著作權的法律 後來的法律當然可以約束 這不就 08/30 13:31
→ raincole: 跟我說管 AI 要去推動修法一樣意思 你如果認為著作被拿 08/30 13:32
→ raincole: 去訓練是一種需要法律保護的權利 就去修法啊... 08/30 13:32
推 Sheltis: 二創本來就是在創作這塊的灰色地帶不是嗎？ 08/30 13:36
推 xiaohua: 這樣就要公布成分表了耶，看是餵了幾張A畫師，幾張B畫師 08/30 13:39
→ xiaohua: ，各佔幾趴，或者所有圖都要列表 08/30 13:39
推 milkool: 問題是現在你要用哪條法律說餵AI是非法盜圖 08/30 13:43
推 undeadmask: 上網下載別人圖片到自己機器合法 阿用這些圖片合成再 08/30 13:54
→ undeadmask: 製拿來盈利有合法嗎？ 08/30 13:54
→ newwu: 不要再講合成了 快去現成的colab上面跑個深度學習的code了 08/30 13:55
→ newwu: 解一下原理… 08/30 13:55
→ TSMCfabXX: 觀念正確, 這東西第一步就是上傳圖片 08/30 13:57
→ TSMCfabXX: 除非你能建立機制認證原始繪師授權使用者做這種重製 08/30 13:57
→ TSMCfabXX: 不然就非常容易踩到法律線 08/30 13:57
→ TSMCfabXX: 個人若是要自己建深度學習模型去跑, 08/30 14:00
→ TSMCfabXX: 現實是除非你被抓到大規模盈利不然沒人管你 08/30 14:00
推 undeadmask: 就像法律保障可以合法將遊戲備份 但你備份資料拿去賣 08/30 14:01
→ undeadmask: 就是盜版 當然會不會被抓被告是另一回事 08/30 14:01
推 Aqery: 漫畫界師徒畫風相近的很多，這也是盜圖嗎 08/30 14:01
→ Aqery: AI只是是加速這個過程而已，這個趨勢停不了的，只能想辦法 08/30 14:02
→ Aqery: 共存 08/30 14:02
推 tiennalolz: 笑死了，未經同意使用他人資料來跑數據本來就是不對 08/30 14:36
→ tiennalolz: 的 08/30 14:36
→ tiennalolz: 結果一堆只會嗆你要拿哪條法來抓我啊，重點都搞不清 08/30 14:36
→ tiennalolz: 楚 08/30 14:36
→ lolicat: 公開論壇的圖又不是拿去販售 你要說盜圖是不是要打個官司 08/30 14:41
→ lolicat: 先？ 08/30 14:41
→ lolicat: 描圖來練習呢？算盜圖嗎？ 08/30 14:41
推 riceworm520: 所以所有的繪圖ai 都是拿未經許可的圖片來跑的嗎？ 08/30 14:42
→ zeolas: 重點你想禁止其他人做某件事的時候要有法律依據阿，你以為 08/30 14:52
→ zeolas: 你是上帝開口就行？ 08/30 14:52
推 Aqery: 未經同意使用網路繪師圖片是有道德缺失，但沒有犯法啊，又 08/30 14:53
→ Aqery: 不是盜用迪士尼任天堂還商業化 08/30 14:53
→ LipaCat5566: 法律又沒有保護風格 08/30 14:59
推 k960608: 有些人灰色地帶採久了就把那邊當自己加了 唉 08/30 15:07
→ loveSETSUNA: 你描圖來練習，貼上網或幹嘛，沒說明或沒附原圖肯定 08/30 15:38
→ loveSETSUNA: 被噴。人類跟機器原本就有很大的差異在，餵圖再產圖 08/30 15:38
→ loveSETSUNA: 實際上算一種機械抄襲，跟二創無關，機器目前還不會 08/30 15:38
→ loveSETSUNA: 「創」 08/30 15:38
推 asd0217j: 那些信誓旦旦說沒犯法的人本身到底有沒有法律專業啊? 08/30 15:54
→ asd0217j: 如果沒有的話那些對法律.法條解釋可信度到底有多少? 08/30 15:56
推 micky801114: 看起來很多推文不懂ai怎麼運作 才有這些怪問題 08/30 16:10
推 yoyololicon: 原po感覺對新技術有一些bias成見在 08/30 16:45
推 hollen9: 重點是沒有法律可管的事情，就沒辦法禁止。你只能呼籲、 08/30 16:48
→ hollen9: 反對而已。 08/30 16:48
→ yoyololicon: 其實你第一步覺得這樣是盜圖 就是認可AI的模仿能力 08/30 16:48
→ yoyololicon: 研究人員聽到會很開心XD 08/30 16:48
→ hollen9: 但路人做了你反對的事，也只是意見不合，並無違法事實。 08/30 16:50
→ hollen9: 你可以 mute 或 block 他，或是讓粉絲以輿論批評對方，但 08/30 16:50
→ hollen9: 是沒辦法以法律強制力阻止對方。 08/30 16:50
推 paul012011: 沒啊 原PO第一步所謂的盜圖是在執行機制面 跟AI本身的 08/30 17:35
→ paul012011: 仿作能力無關 08/30 17:35
推 ks007: 這哪算盜圖啊 臨摹也是學習吧 覺得會怕是工作機會可能減少 08/30 17:44
→ ks007: 吧 08/30 17:44
推 cumore: 畫風一樣怎麼認定，真的很像要怎麼告，我模型收斂 08/30 18:14
→ cumore: 後訓練集刪掉你 08/30 18:14
→ cumore: 能抓到我上傳嗎？你甚至無法用一樣的資料訓練出這 08/30 18:14
→ cumore: 個模型XD，除非 08/30 18:14
→ cumore: 繪師畫完都丟進用來擾亂機器學期的模型再出圖，那 08/30 18:14
→ cumore: 可能可以稍微避 08/30 18:14
→ cumore: 免 08/30 18:14
推 e04su3no: 現在認定抄襲不都是靠疊圖嗎？雖然能理解繪師怕自己失去 08/31 07:49
→ e04su3no: 工作，但這也是不可避免的 08/31 07:49
推 cftyujmnbvgh: 推這篇 09/06 18:41