→ hank81177: 不過AI在智慧取代人類，人類要做什麼呢？08/30 08:49
→ widec: 人類可以無病呻吟08/30 08:49
推 johnny3: 工業時代淘汰馬車可是汽車工業也有新工作能做08/30 08:49
→ johnny3: 總會有新需求的 不用太擔心08/30 08:50
推 AN94: 對啊 什麼事都交給機器 人類只要爽就好 最後人類就會被機器08/30 08:50
→ AN94: 取代 一堆故事都演過了08/30 08:50
→ widec: 藝術會不再要求技術 都只剩表達藝術08/30 08:50
推 Ifault: 就害怕自己被輕易取代08/30 08:51
→ hank81177: 第一次工業革命是勞力解放，AI會是智力解放，除了成本08/30 08:51
→ widec: 人類的技術會變成你吃飽太嫌的代名詞08/30 08:51
→ hank81177: 考量之外想不到需要人類的理由08/30 08:51
→ a125g: 應該是技術解放啦08/30 08:52
→ widec: 就好像現在書信文件都用列印的 誰還在手寫08/30 08:52
→ a125g: 人類只剩下創作力08/30 08:52
→ widec: 我覺得失去技術 人類還能剩多少創作力 這可以討論08/30 08:53
→ hank81177: 創作力也快被追上了08/30 08:53
→ arrenwu: 書信文件如果不是用email 手寫的比例還滿高的吧08/30 08:53
推 johnny3: 信不是都A4列印嗎08/30 08:54
→ a125g: 但至少一堆實力不是頂尖的繪師會失去飯碗08/30 08:54
→ widec: 再拿書信舉例 過去寫信文情並茂 現在打字很少人搞押韻那套08/30 08:54
→ johnny3: 你看過信箱收到的公文跟廣告傳單哪個是手寫的08/30 08:54
推 FLAS: 人類進步的動力 不就是人類可以什麼事都不用做嗎08/30 08:54
→ RCSTD03: 人類負責爽是最接近幻想的部分08/30 08:54
→ hank81177: 政府公文都電子化了，誰用手寫？大概剩下劃撥單和申訴08/30 08:54
→ hank81177: 書是手寫08/30 08:54
→ FLAS: 但是時代證明人類只會搞到自己越來越累08/30 08:55
推 th123: 人類一定還要做事啊 就算現在食物都不是只靠機器就能解決08/30 08:55
→ th123: 的 還是要人去操作08/30 08:55
→ RCSTD03: 沒有辦法繼續在經濟循環中提供勞力的人類只會更慘08/30 08:55
→ th123: 你想要用機器也不是免費的 到頭來你不工作也沒錢花08/30 08:55
→ a125g: 幫繪師找新工作才是要點 08/30 08:55
→ a125g: 如果未來許多工作被AI取代 要擔心的是失業率 08/30 08:56
→ widec: 人類雙手操弄技術時,會有動機想做變化,沒技術會減少創作力 08/30 08:56
→ RCSTD03: 能爽的只有行業頂尖、官僚跟資本家 08/30 08:56
→ a125g: 企業為了costdown使用大量ai跟機器人 08/30 08:56
→ RCSTD03: 瓦力算嗎XDDDD 08/30 08:57
推 FLAS: 作品的話 火之鳥應該有吧 多拉a夢我記得也有 08/30 08:57
→ hank81177: 如果AI可以讓80%以上的人都失去工作，我覺得配發基本工 08/30 08:57
→ hank81177: 資的問題會浮上檯面 08/30 08:57
→ a125g: 但大量人失業 沒錢消費 也沒用 08/30 08:57
推 HarunoYukino: 說到公文電子化，結果紙張越用越多...XD 08/30 08:57
推 philip81501: 有錢人會把控更好的工具來取代你 08/30 08:57
→ widec: 所以我認為AI崛起，第一個滅亡的領域是藝術... 08/30 08:57
→ a125g: 除非這些人也有新工作跟收入 08/30 08:57
→ yoyun10121: 實際上科技創造的工作反而還更多哩 08/30 08:58
推 toulio81: 這類的問題是理論上工作被機器人取代，人類可以少做點工 08/30 08:58
→ toulio81: 作是好事，但現實是設計成機器人多，造成部分勞工失去工 08/30 08:58
→ toulio81: 作，之後勞工因為失業餓死導致人數減少，老闆得利而家 08/30 08:58
→ toulio81: 族人數增加，這種體制個人感覺很不健康，因為得利者的08/30 08:58
→ toulio81: 能力太單一了08/30 08:58
→ widec: 藝術會逐漸變成反逆美感的代名詞08/30 08:58
→ a125g: 那是因為"技術"活變多了 如果連技術都能取代 08/30 08:58
→ yoyun10121: 差別在有人會去學習用新工具而已, 有人只會抱怨 08/30 08:59
※ 編輯: SaberMyWifi (49.216.128.65 臺灣), 08/30/2022 08:59:28
→ a125g: 老闆不會得利 因為消費者減少了 反而是惡性循環 08/30 08:59
→ widec: 工業時代之後,人類出現過勞死...AI時代之後呢? 08/30 08:59
→ RCSTD03: 在工業革命之後我們確實養起了更多人口，但那是因為 08/30 08:59
推 hank81177: 其實第三波工業革命帶來的工作機會，跟前兩波相比已經 08/30 09:00
→ hank81177: 大量減少，認為技術革命必定會有更多工作機會，有點樂 08/30 09:00
→ yoyun10121: 技術活就沒辦法取代, 新技術出來只會有更多技術活 08/30 09:00
→ hank81177: 觀了 08/30 09:00
→ RCSTD03: 我們剝削地球資源的速度變得更快，現在我們都知道 08/30 09:00
→ a125g: AI學習的速度會越來越快吧 08/30 09:00
→ RCSTD03: 這個步調是不可持續的了 08/30 09:01
推 toulio81: 所以需要類似北歐體制的高社會福利制度，把機器人造成 08/30 09:01
→ toulio81: 的生產成本優勢，從老闆等得利者手中拿走，轉化為全體人 08/30 09:01
→ toulio81: 都得利的狀態（很多共產主義國家都滑坡成全部搶走） 08/30 09:01
→ AN94: 人類數量本來就過剩了以後沒用的人類只剩當白老鼠和器官備 08/30 09:01
→ AN94: 用場的用途了 歡迎來到美麗新世界 08/30 09:01
推 ayubabbit: 想到的確有一種說法 少子化根本不用去應對 08/30 09:02
→ ayubabbit: 反正人就太多了 等AI發展起來也不需要低端人口 08/30 09:02
推 a125g: 少子化本來就不需要應對吧 人類人口其實一直在增長 08/30 09:03
推 th123: 工作可以全用機器人取代看看啊 如果大量生產全都靠機器 而 08/30 09:03
→ th123: 一堆人失業時 誰去買你的商品 不能賺錢你省成本也沒用 資 08/30 09:03
→ th123: 本社會就得靠一堆人賺錢一堆人消費才能繼續下去 08/30 09:03
推 toulio81: 老闆的得利不是賺的多，而是機器取代人力而導致被取代 08/30 09:03
→ toulio81: 者消滅，造成的生存空間和資源優勢 08/30 09:03
→ ayubabbit: 當然這種說法是有點反資本就是 08/30 09:03
→ a125g: 就算有國家有少子化 還是在增長 人類真的太多了 08/30 09:03
→ a125g: 問題是你創造在多產品 消費者減少 你獲利依樣減少 08/30 09:04
推 starsheep013: 畫你老婆的月費會越來越貴，某天推出老婆+要你把以 08/30 09:04
→ starsheep013: 前折扣的月費吐出來升級不然沒得用 08/30 09:04
→ ayubabbit: 只是總覺得世界正朝著這方向前進中 08/30 09:04
→ RCSTD03: 要應對的不是沒出生的小孩，而是還沒死的老人 08/30 09:04
→ a125g: 售價100成本50 變成成本10元 原本100人買 現在變成20人買 08/30 09:04
→ ayubabbit: 那也可以說產業改變 更多的花費要在AI的營運上 08/30 09:05
→ RCSTD03: 應對少子化是為了產出更多生產力來供養這些老人 08/30 09:05
→ a125g: 不如想辦法開發技術 解決沙漠地帶跟新能源吧 08/30 09:05
→ a125g: 人類其實大部分都集中在少數幾個地區 地球其實仍然有很多土 08/30 09:05
→ ayubabbit: 普及社會的消費產品減少 生產工業化機器人維護零件ww 08/30 09:06
→ a125g: 地 只是很多地方不適合居住 08/30 09:06
推 toulio81: 要是工作總量減少，除非有社會福利養不事生產的人，否則 08/30 09:06
→ toulio81: 總人口勢必減少，而減少的人口會從被取代工作的人那邊出 08/30 09:06
→ toulio81: 還是其他沒被取代工作的人那邊出呢？ 08/30 09:06
→ RCSTD03: 老無所養是很令人絕望的事情 08/30 09:06
推 widec: 艾西莫夫想像的未來世是，科技全然為人類服務，但人類會消 08/30 09:06
→ widec: 亡到一顆星球只剩幾個人類，繁殖嚴格控管，交配時才會見面 08/30 09:06
→ widec: 。人人都是王者，王者必然孤獨。 08/30 09:06
推 toulio81: 所以解法目前可能是直接立法減少工作時間，使工作需求人 08/30 09:07
→ toulio81: 數上升 08/30 09:07
推 hank81177: 解決沙漠地帶有可能永久破壞地球氣候，之前就有模型推 08/30 09:07
→ hank81177: 算出來沒有撒哈拉沙漠的話，亞馬遜雨林可能不會存在， 08/30 09:07
→ hank81177: 你不會知道把沙漠破壞之後會發生什麼事 08/30 09:08
→ a125g: 那只能朝另一個方向 移民外太空惹== 08/30 09:08
推 flysonics: 結果你老婆被抓去training 一個禮拜就變成金毛的形狀 08/30 09:09
→ flysonics: 了 這種風險在AI世界也是存在的 08/30 09:09
推 WayThuz: 藝術要有人參與才算藝術吧 除非有人從頭到尾寫一套能創造 08/30 09:09
→ WayThuz: 自己想要畫風的AI不然技術就始終是技術而已 08/30 09:09
→ widec: 要移民外太空的前提是：宇宙只有人類 08/30 09:09
→ a125g: 但很多工作不需要藝術需要技術 08/30 09:10
→ widec: 不然人類只要跨出太陽系，就是加入宇宙大戰 08/30 09:10
→ yoyun10121: 沒人阻止你拿人類創作當賣點呀, 現在還不是有標榜手繪 08/30 09:10
推 arrenwu: 移民外太空這講法挺妙的 你要移民到哪裡？ 08/30 09:10
→ yoyun10121: 來賣的作品 08/30 09:10
→ RCSTD03: 移民外太空代表的是只有0.1%以下的人類可以延續血脈 08/30 09:10
→ a125g: 所以還是改造地球實際咩 08/30 09:11
→ RCSTD03: *不是可以，是有機會 08/30 09:11
→ widec: 外星種族不會容忍莫名其妙衝出來佔地搶資源的人類 08/30 09:11
推 adwn: 被淘汰失去工作的人不會這麼想，轉換跑道也不是每個人都適合 08/30 09:11
推 WayThuz: 我的意思是指藝術這種以人為本的事物不會因為AI發展就被 08/30 09:13
→ WayThuz: 取代，未來的畫師也許可以自己開始寫一個AI也說不定 08/30 09:13
→ RCSTD03: 操作手動紡紗機跟製造水車在17世紀前也絕對是技術活啊 08/30 09:13
→ RCSTD03: 有技術就不怕被取代這件事情不是一定的 08/30 09:13
推 xxxyangxxx: 阿法狗出來 也不是大家就都不下棋了 08/30 09:15
→ a125g: 因為圍棋比賽還是人對人啊 但繪圖不用 08/30 09:16
→ a125g: 今天如果要做遊戲 要做出一些免洗敵人 AI或許就比繪師好用 08/30 09:17
→ a125g: 一部分工作被取代有可能 08/30 09:17
推 hank81177: 競技類職業倒是有不可取代性，因為不會有人想看機器人 08/30 09:18
→ hank81177: 奧運，但是競技類職業只有極少人有資格參與 08/30 09:18
推 johnny3: 一些不用很清晰的雜物用ai方便 像是樹葉貼圖 08/30 09:18
→ RCSTD03: battlebots 還不錯看啊XD 08/30 09:20
推 k1k1832002: 但是競技類未來可能會有賽博格人 08/30 09:23
→ AN94: 機器人大亂鬥明明就很好看 08/30 09:23
推 rock4308: AI目前還沒有那麼強到可以取代人類啦 08/30 09:27
→ a125g: 現在繪師擔心的是自己的圖繪給ai會加速發展吧 08/30 09:28
→ vivianqq30: 以後會不會有一種職業叫人畫鑑定師 08/30 09:28
→ widec: 鑑定應該也是AI的眼睛、分析都比人類強 08/30 09:30
→ hank81177: 不會，要比賽鑑定AI比你強多了 08/30 09:30
→ widec: 以後手工作品裡面,會用AI篏入作者簽名,一掃就知是真是假 08/30 09:32
推 papertim: 實際上幾千年前撒哈拉沙漠的區域遠比現在濕潤喔 08/30 09:45
→ yoyun10121: 要比人畫就和現在棋賽一樣, 入闈現場畫出來囉 08/30 09:45
→ LipaCat5566: 富奸非常需要ai 08/30 10:24
噓 jazz1617821: 噓智力解放 明明現在所謂的「AI」一直都只是處於訊號 08/30 10:24
→ jazz1617821: 處理階段 離所謂的「智力解放」不知道插了幾個創世紀 08/30 10:25
→ jjjj222: 只要科技進步就會有一群白痴出來恐慌 08/30 12:08
推 qd6590: 照AI+資本主義無限發展就是走賽博龐克路線啊 08/30 12:23
噓 crazydai: 重點在一樓，不像是革命。比較有可能會是人類從有機智 08/30 13:59
→ crazydai: 慧生命體，變成無機智慧的一種演化？ 08/30 13:59