推 gargoyles: 超強 蟹肉可是韓國選手看到都會怕的歐洲蟲王耶08/31 02:36
→ gargoyles: 全盛期的serral是韓國人在研究他怎麼這麼變態的那種強08/31 02:37
推 jupto: 其實即時戰略這種有操作影響的遊戲根本無法排除AI是贏在操08/31 03:16
→ jupto: 作能力 要證明AI戰略思考高於人類玩家就直接比傳統戰略遊08/31 03:16
→ jupto: 戲就好08/31 03:16
推 AN94: 圍棋跟西洋棋早就證明比戰略也海放人類了08/31 03:43
→ jupto: 圍棋西洋棋還是有差 原本拿星海比是為了比拼有不明信息的08/31 03:52
→ jupto: 狀況下的戰略規劃能力08/31 03:52
→ jupto: 不過事實證明AI永遠無法證明自己不是靠操作能力勝過人類08/31 03:53
推 ACGUYKING: 有限制Ai的操作不能比人類誇張啊 每隻都拉打是玩什麼08/31 05:41
推 RheaChen: 出醫療艇+陸戰隊+坦克挺合理的啊，這是人類最萬金油的08/31 05:58
→ RheaChen: 兵種組合吧08/31 05:58
問題是他只會出這套硬幹，其實蠻謎的
不過後來更新的AI也是有學會怎麼用人類就是了
→ jupto: 問題是操作能力的評估沒有一個很客觀的標準 所以不能證明AI08/31 06:28
→ jupto: 與人類處在相同操作能力啊 08/31 06:28
連人類都會有不同的操作能力了
能量化的部分就是APM不能數據上超過人類這樣
你要說人類大部分微操都是垃圾動
但其實因為AI是餵人類對戰去訓練的
所以也不是所謂的完全有效操作
後來打天梯的AS甚至不知道從那一場的資料學會在地面噴漆GG
（工程師有聲明他們沒有教AS這麼做）
我是覺得他比我們想像中的像人類很多
推 hanmas: ai想不被人嘴操作 先跟人類一樣乖乖切屏再說08/31 07:33
→ lucifiel1618: ai本來就跟人類一樣乖乖切螢幕啊供三小08/31 07:55
→ lucifiel1618: 沒在關注又愛裝懂欸 08/31 07:56
推 henry1234562: 真的要弄就是還要加切屏幕後的操作延遲時間08/31 08:10
推 cycy771489: 那有不拼微操，但有戰爭迷霧的遊戲嗎？08/31 08:58
→ mealoop: 問題是這樣不好train 對練永遠是最快拿資料的方式 但是08/31 08:59
→ mealoop: 機器對練只會變成拼操作 用比人類慢的apm跟人對練我看bz08/31 08:59
→ mealoop: 倒了都練不出來08/31 08:59
推 played: Alphastar是有設定反應時間的 好像0.35秒吧08/31 09:23
推 zxcmoney: 大戰略.進化戰爭這種有戰爭迷霧的回合制遊戲吧08/31 10:07
→ kuoyipong: AI基本上是盡量跟人類公平對決的，螢幕也是要自己轉換08/31 10:34
→ kuoyipong: 「關注區域」來取得資訊，不是什麼直接把整個戰場的資08/31 10:34
→ kuoyipong: 訊輸入進去08/31 10:34
推 CRPKT: 回合制絕對是人類被慘電08/31 10:35
→ kuoyipong: 操作過強的部分這次也是有改善這點，限制上限跟平均都08/31 10:37
→ kuoyipong: 不能超過選手正常上限跟平均。有效操作率的部分其實AS08/31 10:37
→ kuoyipong: 的工程師有說明也不是大家想像中的完美100%有效操作。08/31 10:37
→ kuoyipong: 得到資訊後的延遲350毫秒也是為了與人類盡量公平08/31 10:38
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 10:43:46
推 firewalker: 即時戰略才有可能體現人類的臨場反應優勢，西洋棋人類 08/31 12:41
→ firewalker: 第一手就被AI算了幾十萬種可能性 08/31 12:41
臨場反應的重點還是演算法跟算力差距
這也是為什麼AI要限制350毫秒反應時間
不然除了機械輸入比人神經傳導快之外，算力直接輾壓了
※ 編輯: kuoyipong (61.64.25.104 臺灣), 08/31/2022 13:06:38
推 chejps3105: 350毫秒吧，AI反應時間350秒我來可能也會贏 08/31 13:06
→ kuoyipong: 已修正 XD 08/31 13:06