推 yang560831: 秀吉阿 信長奉行實力至上主義 08/27 22:26
推 falken: 家康秀吉二選一吧，明智年紀有點太大了 08/27 22:27
→ yoyun10121: 要嘛秀吉, 要嘛把老臣都像佐久間那樣找理由拔了, 換成 08/27 22:30
→ yoyun10121: 織田家自己人 08/27 22:30
推 anomic24: 押寶森蘭丸異軍突起 08/27 22:30
推 Yijhen0525: 本能寺之變後最有勢力的兩人就勝家跟秀吉 08/27 22:31
→ Yijhen0525: 可能就這兩位 08/27 22:31
推 angel6502: 要看時間點耶 還有日本統一打怎樣也有差XD 08/27 22:31
推 hank13241: 基本上你連信長想建立什麼體制都不知道，完全撇除不談 08/27 22:32
→ hank13241: 的話就秀吉光秀勝家三選一吧 08/27 22:32
→ hank13241: 秀吉光秀有實力，勝家有資歷 08/27 22:33
推 vance1024: 考慮到織田家督當時已經是信忠了 可能是受他節制一起 08/27 22:34
→ vance1024: 攻略西國的秀吉或是光秀 08/27 22:34
推 angel6502: 是啊 所以才說要看時間點 如果是本能寺這時間(但沒發 08/27 22:34
→ angel6502: 生) 那秀吉比勝家機會高一點 但後續打怎樣也會影響 08/27 22:34
推 hank13241: 事實上後續毛利會打很久，北條就算真的完全臣服，怎麼 08/27 22:35
→ hank13241: 處理關東也是大問題，更別提上杉東北跟九州了 08/27 22:36
在爆發本能寺之變的情況下，清水宗治都切腹，毛利家都擺低姿態討好於秀吉了，
北條一直都跟信長關係良好，上杉爆發御館之亂在本能寺前已經快被柴田勝家打爆了，
個人覺得沒發生本能寺之變統一日本大概五年就夠了。
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 08/27/2022 22:40:12
推 undeadsin: 先叫底下的家老各自找助拳人來打拳願（？） 08/27 22:37
推 ioylye: 光秀>秀吉 勝家太老了可能性不高 08/27 22:41
→ gundam01: 本能寺不發生的話 勝家大概就吃下越後 08/27 22:42
→ ioylye: 勝家就算真的當上 大概也沒幾年 08/27 22:42
→ gundam01: 但是秀吉還有毛利很多國可以慢慢吃 08/27 22:42
→ ioylye: 喔我其實想到一個人可能性最高 丹羽長秀 08/27 22:42
→ gundam01: 毛利剩的國太少就會從屬化了 08/27 22:42
推 aegis43210: 信長死前已經要求信忠去協助秀吉，明顯是要把秀吉當作 08/27 22:43
→ aegis43210: 信忠的最有力守護 08/27 22:43
→ gundam01: 那時候東線吃完武田就已經在布置要轉頭吃西線毛利這邊 08/27 22:44
→ SunnyBrian: 跟23樓同感，丹羽也是個選擇 08/27 22:44
→ gundam01: 光秀到時候也是會先支援秀吉 08/27 22:45
→ yang560831: 丹羽資格不夠吧 08/27 22:48
→ yang560831: 在講究武勳的年代長年只有副手的資歷 恐怕難以服眾 08/27 22:49
推 kaj1983: 柴田吧，市都嫁給他了，如果真的統一我看也是嫁給他 08/27 22:52
推 ioylye: ??? 市嫁給柴田是在清洲會議之後 08/27 22:52
→ ioylye: 丹羽資格很夠吧 資格夠老 老婆還是信長養女 信忠上來選 08/27 22:54
→ ioylye: 他 如果是我我覺得這是一個很穩重的選擇 08/27 22:55
→ hdjj: 柴田的地位其實一直有點尷尬,說他是織田手下第一猛將,但他的 08/27 22:57
→ hdjj: 行動和信長並不是完全一致的,反而有點討人嫌的感覺 08/27 22:58
→ lay10521: 丹羽只能到強力副手吧 08/27 22:59
→ hdjj: 筆頭家老讓家康擔任也許最適合,但家康的身份介於小弟和手下 08/27 22:59
推 ioylye: 故意的吧 08/27 23:00
→ hsiehfat: 本能寺之前的織田家勢力是大到不可思議的那種 08/27 23:00
→ hdjj: 之間,除非信長統一日本,否則很難完全定位下來 08/27 23:00
→ hsiehfat: 五年我還覺得高估了，兩三年大概就統一了 08/27 23:00
→ ioylye: 可是筆頭家老，不就是強力副手嗎？ 08/27 23:01
→ hdjj: 明智光秀對信長來說,偏向純工具人,不然也不會有本能寺了 08/27 23:01
→ hdjj: 這樣算下來,還真的只剩秀吉最適合當大管家 08/27 23:01
推 ioylye: 秀吉我想了一下反而覺得不行，他身份太低了，會被嫌 08/27 23:02
→ hdjj: 信長從來就不是個在意出身身份的人,他用人一向隨心所欲 08/27 23:04
推 ioylye: 可是開題是一統日本，那個時候織田統治者已經逐漸轉向信 08/27 23:05
→ ioylye: 忠了 08/27 23:05
→ yao7174: 我反而覺得秀吉行 因為他出身低 會聽話 同時實作也好 08/27 23:06
→ yao7174: 包袱又少 08/27 23:06
→ iwinlottery: 柴田吧 不要以為羽柴身分低真的沒影響 08/27 23:17
推 ruinfish: 請問是哪部漫畫？ 08/27 23:26
テンカイチ 日本最強武芸者決定戦
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 08/27/2022 23:27:04
→ kaito2198: 柴田其實在信長心中一直比光秀秀吉低一段 08/27 23:31
→ kaito2198: 再加上柴田年紀大 與信忠又沒有明顯親密 不大可能是他 08/27 23:32
推 kingion: 考慮到各自背後支持者，秀吉或勝家吧。除非他倆被毛利/ 08/27 23:32
→ kaito2198: 如日中天的還是秀吉吧 中國攻略主將 四國交涉主導 08/27 23:33
→ kingion: 上杉絕地大反殺輸到脫褲 08/27 23:33
推 Owada: 柴田跟信勝反過信長啊 08/27 23:33
→ kaito2198: 年紀正值壯年 加上養子又是信長四子(準一門 關係又好 08/27 23:33
推 supersd: 秀吉吧？後面的毛利打下來都歸他處置，後面還有九州，勢 08/27 23:35
→ supersd: 力會持續大增，領地也是越來越暖，有商業利益的南方，柴 08/27 23:35
→ supersd: 田越打越北，越後打完後開始有麻煩的北條，會籠城很久 08/27 23:35
→ kaito2198: 雖說信忠政權應該會喜歡自己班底或年輕一代 08/27 23:35
→ kaito2198: 但整體來看 秀吉就是顧得面面俱到 至於家康就免了吧 08/27 23:36
→ kaito2198: 比較難以預料的是北條 大友 島津這些臣服的大大名 08/27 23:37
→ kaito2198: 以北條例子來看 北條出錢出力幫打武田 連個啥獎賞都沒 08/27 23:38
→ kaito2198: 很明顯就是被當免洗筷 甚至不如德川 之後這些大名如何 08/27 23:38
→ kaito2198: 在織田政權內過去沒有明顯例子 所以不確定會有如何下場 08/27 23:39
→ kaito2198: 信長信忠都健在的話 可能就是信長大軍一路往西打 08/27 23:40
→ kaito2198: 打完毛利順便進入九州 一邊掃蕩一邊接受大友島津臣服 08/27 23:42
→ kaito2198: 而這一路上的大將最少秀吉絕對不會缺席 光秀應該也有分 08/27 23:42
→ kaito2198: 但光秀在畿內勢力無論如何都會愈來愈被織田一門接收了 08/27 23:43
推 kingion: 沒有本能寺之變瀧川一益不會跟北條打起來，柴田打上杉佔 08/27 23:48
→ kingion: 優，以這種局面發展論派閥柴田派並不會遜於秀吉派系 08/27 23:50
推 kingion: 秀吉、光秀、勝家這三位都曾惹怒信長，可惜光秀放不下啊 08/27 23:56
→ kaito2198: 築前守就幾乎內定是"最少會用你到打完九州"這樣子 08/27 23:59
→ kaito2198: 本能寺前軍團大小是柴田>羽柴沒錯 但掌控力是羽柴較高 08/28 00:08
推 kingion: 你要這麼說那瀧川一益的關東館領怎麼辦?打到常陸嗎? 08/28 00:10
→ kingion: 要談掌控力，也可以考慮派系問題，柴田、佐佐、瀧川相好 08/28 00:11
→ kingion: 除非你說秀吉派系包含丹羽、明智、德川；不然算上城主 08/28 00:13
→ kingion: 柴田派大太多了。再者要說攻略，就是秀吉搞不定才找信長 08/28 00:14
→ kingion: 幫忙不是嗎? 雖然最後功勞應該是被信忠收下 08/28 00:15
推 sotsu2016: 大概就是秀吉了吧，平常罵歸罵，但從各種任務的託付程 08/28 06:22
→ sotsu2016: 度來看，信長對猴子信賴其實還蠻高的 08/28 06:22
推 jack0123nj: 秀吉應該至少還排在勝家、光秀後面 08/28 14:37
→ jack0123nj: 秀吉翻身機會就是搶到先機打掉光秀 08/28 14:38