Re: [閒聊] 有什麼遊戲是理論上人類打得贏AI的？

[medama ( )]

以前玩即時戰略遊戲
像是星海爭霸 世紀帝國
AI都很爛 只會開無限資源作弊
後來10幾年前世紀帝國2有人開發新的AI
就是會學習人類的打法再模仿
打起來就比較有意思

但這都是因為沒有下功夫去做
如果拿開發阿法狗的團隊跟資源去做這些遊戲
在公平的環境下，AI一定能弄到比人類強

不過以目前來說
光榮三國戰國這種回合制戰略遊戲
算是人類比AI強的吧
要在不作弊的情況下加強AI
可能製作的難度會比即時戰略還要更高

※ 引述《darry0703 (Darry)》之銘言：
: 我只有想到爐石類
: 100%準備好才能靠運氣
: 電腦手抽卡費也是死
: 像是世紀帝國的微操，一邊種田一邊控40隻馬騎弓兵玩死你
: 快打旋風的連技讓你躺不下來
: 英雄聯盟的腳本不合理閃招
: 魂類也是各種操作
: speedrun的也是各種超越人的操作
: 象棋類跟圍棋類似，歷史已經有類似結果了
: 有什麼遊戲是人腦比較可以打贏AI的嗎

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.36.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661841821.A.01A.html
→ lucifiel1618: 你講的這些AI都是不入流的AI，是工程師用if else刻
→ lucifiel1618: 出來的AI不是從零開始學起的AI
→ lucifiel1618: 他們強不強是看寫他們的那個工程師強不強，我不知道
→ lucifiel1618: 有什麼好討論的
→ medama: 一樓你有看內文嗎
推 doremon1293: 回合制AI哪有什麼難的 資訊還都公開資訊 更難的星海
→ doremon1293: 都能上大師了 只是沒人做而已
→ medama: 樓上你說的就是我內文說的啊
→ gavinlin06: 先去看一下阿發夠的成就好嗎...公開資訊的遊戲最難的
→ gavinlin06: 就是圍棋，下一步是要嘗試挑戰不公開資訊的遊戲。
→ medama: 戰略遊戲就是不公開資訊啊...
→ hh123yaya: 也不是所有戰略遊戲都是非公開吧? 三國群英都看的到阿
→ medama: 確實
推 lizard30923: rts遊戲真的要認真做，人類根本不可能贏ai
→ lizard30923: 圍棋這種都能做到人類很難贏了，真的玩rts還有更多
→ lizard30923: 微操的問題，在你一團一團控兵的時候ai是一隻一隻控
→ lizard30923: 的，永遠不會有閒置單位
推 Minesweeper: 微操就不是現在ai想挑戰的，幹嘛挑戰早就遠超人類的
→ Minesweeper: 東西
→ Minesweeper: 降到個人類一樣，甚至比人類還略爛的微操，仍可以靠
→ Minesweeper: 策略或營運壓制人類才是重點
→ Minesweeper: 但這種抽象的概念，現在ai要訓練的時間太久，根本趕
→ Minesweeper: 不上變化