→ magi80328: 無腦的 08/30 14:28
→ w2776803: 數碼偵探 08/30 14:29
推 Getbackers: 《如何安撫女人》 08/30 14:29
電腦有HEN多HEN多錢怎麼辦
推 cycy771489: 戰爭迷霧影響力大於操作 08/30 14:29
但短兵相接就是微操
而且電腦應該更可以專注於搜索
比起你在那邊算村民要去伐木
他們還可以控制10幾隻羊個別探索地圖
※ 編輯: darry0703 (27.242.135.68 臺灣), 08/30/2022 14:30:57
推 arnold3: 我玩世紀帝國沒輸過ai 只要資源公平的話ai不會贏 08/30 14:30
→ arnold3: 還有高手能紅警1vs7的 08/30 14:30
那些只是遊戲設定的AI
我圍棋也可以打贏遊戲內建的難度，但打不贏阿法狗
推 protect6090: 剪刀石頭布阿 08/30 14:30
這有可能，但技術層面較低
除非他是小傑或奇犽看必勝法
推 NankanAvenge: 圖靈測試 但圖都要選對人辨識有利 08/30 14:30
推 qoo60606: 那是DeepMind還沒向世紀帝國伸手而已 08/30 14:31
推 devan35783: 判斷關西人實際想說的話 08/30 14:31
噓 lllll12b56: 你怎麼會覺得爐石人類贏的了= = 08/30 14:31
→ lllll12b56: 圈圈叉叉我還比較信人類能保證不輸 08/30 14:32
推 emptie: 辨識影像已經不是很好了 08/30 14:32
推 kobe9527: 你lol說用腳本 爐石也可以講AI印卡阿 08/30 14:32
印卡就作弊惹吧
那遊戲就除了技術的極致外還是要靠點運氣
推 s955120: 8樓是不是誤會了圖靈測試是甚麼？ 08/30 14:32
→ TeamFrotress: 照你這樣說，其實只要牽扯運氣成分的，人類都嘛有 08/30 14:32
→ TeamFrotress: 贏的機會 08/30 14:32
→ TeamFrotress: 比如遊戲王，人類先攻，然後開場直接黑暗大法師湊 08/30 14:32
→ TeamFrotress: 齊 08/30 14:32
電腦也有機會湊齊黑暗大法師的龜派氣功
推 Lb1916: 遊戲ai都沒有用最好的ai吧 08/30 14:32
※ 編輯: darry0703 (27.242.135.68 臺灣), 08/30/2022 14:35:18
→ skyofme: 不靠操作只靠賽的遊戲啊 08/30 14:33
→ andy78328: 世紀的ai是固定的 又沒有學習能力 08/30 14:33
→ emptie: 為什麼後來captcha都改成勾選小框框就是因為辨認扭曲的數 08/30 14:33
→ emptie: 字跟字母已經被電腦做到比人類還行了 08/30 14:33
→ s955120: 圖靈是人名，不是名字有個圖就和圖有關啊 08/30 14:33
推 hank81177: 星海爭霸目前好像還是人類比較強 08/30 14:33
推 jerry00116: 有運氣成分的都能贏啊 08/30 14:34
→ Lb1916: 用當初打敗李世石的alphago那種或更好的在遊戲上，人類應 08/30 14:34
→ Lb1916: 該就不太能贏了 08/30 14:34
推 x7834210: 不確定性多 需要快速決斷的遊戲吧 08/30 14:34
推 nmkl: 遊戲王阿，靠賽就能贏 08/30 14:34
推 laughing: 猜拳 08/30 14:34
→ lucifiel1618: 不確定性越多電腦越強 08/30 14:35
推 arnold3: 基本上ai都有弱點 跟人腦能隨時變化思考還是差很遠 08/30 14:35
→ x7834210: 長期性已有情報判讀的遊戲吃反應微操的 ai佔優 08/30 14:35
→ arnold3: 有時候你在莫名其妙的地方蓋塔 ai就不知道怎麼反應 08/30 14:35
推 MoneyMonkey: 沒有 08/30 14:35
推 qoo60606: 我覺得擲骰子有機會 因為人類會作弊（x 08/30 14:36
→ arnold3: 但是人類的話就看得出來你只是在虛張聲勢而已 08/30 14:36
→ lucifiel1618: 人類處理機率的能力跟電腦比起來太弱了 08/30 14:36
→ HHiiragi: 寶可夢對戰算吧 有人花好幾年在搞Pokemon showdown(線 08/30 14:36
→ HHiiragi: 上對戰模擬器)專用的AI 但還是打不贏一堆高階玩家 08/30 14:36
推 steven96414: 你的贏是要長期比下來的勝率高低還是短期比賽的勝負 08/30 14:36
推 swps40309: 三樓厲害，AI有錢也沒辦法猜透吧XD 08/30 14:37
推 Skydier: 拔你插頭 08/30 14:37
→ killme323: 需要靠賽就算精算也不見得有用的 08/30 14:37
推 k1k1832002: 其實現在AI成長性也受限於人類對自己所謂智慧的理解程 08/30 14:37
→ k1k1832002: 度就是了 08/30 14:37
推 GaoLinHua: ptt釣魚 08/30 14:38
推 nthank: 吹牛這種遊戲應該會是人類贏吧 08/30 14:38
→ steven96414: 記得麻將AI已經能打到線上麻將的最高段了，但即使是A 08/30 14:38
→ steven96414: I也是會有中途連續吃第四名w 08/30 14:38
推 ARCHER2234: 大富翁 08/30 14:38
推 Sinreigensou: 遊戲王阿 等電腦爛抽 08/30 14:39
→ ARCHER2234: 各種卡牌類桌遊類電腦都很難穩贏 08/30 14:39
→ nthank: 爐石如果電腦每手都最優解 勝率也一定是電腦高 08/30 14:39
→ skyofme: 有牌庫的一定程度上就眾生平等，你怎麼算機率啊卡爛就卡 08/30 14:39
→ skyofme: 爛 08/30 14:39
推 SALEENS7LM: 一小時打最多發遊戲 08/30 14:40
→ asiakid: 剪刀石頭布人類不知道多早已前就輸了 機器可以用人類無法 08/30 14:40
→ asiakid: 察覺的時間差慢出 08/30 14:40
推 scott29: 麻將？ 08/30 14:41
→ newwu: 嘴砲遊戲吧 08/30 14:41
→ nthank: 今天就算是憤怒雞 打100把 一定至少能偷到大哥一把 08/30 14:41
推 samvii: 關西人還好吧，要比就要比如何判斷京都人的話 08/30 14:42
噓 GenjiEd: lol 08/30 14:42
→ Yadsmood: 靠賽遊戲啊 08/30 14:43
推 Abby530424: 重點是看一局還是整體勝率 08/30 14:44
→ medama: 回合制戰略吧 光榮三國 戰國 08/30 14:44
推 starsheep013: 遊戲王啊，卡手牌就下去 08/30 14:44
推 owo0204: 遊戲王啊 我先攻dd炸彈你叫十個深藍坐對面也是炸死有差 08/30 14:45
→ owo0204: 嗎 08/30 14:45
推 bheegrl: 丟公正骰子 08/30 14:45
推 protess: 剪刀石頭布看起來是電腦作弊，這樣算贏? 08/30 14:45
推 hh123yaya: AI用人類無法察覺的方法作弊 那樣算贏嗎 08/30 14:46
推 piquar: 爐石戰場 08/30 14:46
→ hh123yaya: 還是不被發現的作弊贏了就是贏== 我把AI改成只會出布 08/30 14:46
推 roger2623900: 但是吃運氣的遊戲 也是會有機率問題啊 AI算機率就 08/30 14:47
→ roger2623900: 是比你準 那長時間下來也是AI屌虐 08/30 14:47
推 TAKE72: 猜拳 08/30 14:47
→ roger2623900: 除非100%運氣決定勝負 08/30 14:48
推 owo0204: 遊戲王 還是遊戲王 08/30 14:48
推 qize1428: 英雄聯盟阿，五個用外掛的人類都打不贏五個菁英人類了 08/30 14:50
→ qize1428: 那個賽恩外掛是直接改技能不算 08/30 14:50
推 BusterPosey: 抽獎遊戲 08/30 14:51
推 owo0204: 英雄聯盟前提是ai不能搞腳本直接抓封包那套 08/30 14:51
推 roger2623900: 英雄聯盟我覺得AI屌虐欸 光躲招出招就能讓你懷疑人 08/30 14:51
→ roger2623900: 生了 08/30 14:51
推 nthank: LOL那是因為用外掛的人觀念不夠 如果電腦訓練到有觀念 人 08/30 14:52
推 dafeichai: 阿不就運氣類的遊戲== 08/30 14:52
→ nthank: 不可能贏 08/30 14:52
推 doremon1293: H GAME 你射給我看 08/30 14:52
→ skyofme: 爐石正規我覺得有可能勝率是ai高，但我覺得戰場不一定 08/30 14:52
推 qtby: LOL那種AI一定打到人吐血 先不說指向技命中跟躲了 有被拉打 08/30 14:52
推 tianyu: 運動競技類呢？人類跟AI都是上帝視角，球也只有一顆。 08/30 14:53
→ roger2623900: 不過我覺得AI的難點在適應版本 08/30 14:53
→ Vulpix: 人生online還是國軍online之類的呢？ 08/30 14:53
→ qtby: 過的都知道多痛苦 理論上是有可能拉打到你指定技都碰不到他 08/30 14:53
→ owo0204: 躲招出招你要弄成仿人眼判讀要有延遲才有意義，當然你可 08/30 14:53
→ owo0204: 以拿faker數據去套 08/30 14:53
推 loltrg42972: 英雄聯盟有些外掛可以反制 同時用AOE會讓躲招外掛卡 08/30 14:53
→ loltrg42972: 在原地 08/30 14:53
→ tianyu: 電腦操作再騷、再強受限於遊戲本身的模組，也只有固定動作 08/30 14:54
→ skyofme: 涉及操作跟反應的就會卡到前面那個猜拳偷吃步的問題 08/30 14:54
推 Vladivostok: 人類會贏啊，但是能贏幾次呢？電腦可以24小時同時覆 08/30 14:54
→ Vladivostok: 盤5場，人類可以？ 08/30 14:54
→ qize1428: 這場外掛方沒賽恩應該是贏不了 08/30 14:55
→ benson1212: 應對未知物的遊戲？雖然我不知道這是啥 08/30 14:55
→ owo0204: 這種重點是放在思考跟智慧能不能勝過人類，用操作碾人類 08/30 14:55
→ owo0204: 就沒意思了 08/30 14:55
→ qize1428: 如果訓練到跟人類思考一樣，廢話那人類當然贏不了阿== 08/30 14:56
推 webermist: 外掛就別拿出來跟AI比了 AI是強在能用大數據即時運算 08/30 14:57
→ webermist: 出最高勝率的決策 技能不會失誤只是基本 08/30 14:57
推 hh123yaya: AI現在最大問題就處理不好戰爭迷霧 08/30 14:57
→ skyofme: 反正理想上來說ai就是能做到完美狀態的操作，人類要贏基 08/30 14:57
→ skyofme: 本就只能靠賽了 08/30 14:57
推 roger2623900: 其實我也想知道AI會怎麼贏英雄聯盟 說不定運營跟人 08/30 14:57
→ roger2623900: 類完全不同 08/30 14:57
→ hh123yaya: 讓AI可以微操作的話也是絕對優勢(訓練AI通常會設限) 08/30 14:57
→ hh123yaya: 找一個有戰爭迷霧 低操作空間 最好又吃運氣的遊戲就好 08/30 14:58
→ skyofme: 你只有回歸到純運氣勝負才行，不然很多你說人類能贏ai的 08/30 14:58
→ skyofme: 部分只是現階段技術面還不夠而已 08/30 14:58
推 qwer338859: 猜拳 08/30 14:58
推 owo0204: 英雄聯盟一堆都不公開資訊很難算吧 08/30 14:58
→ hh123yaya: AI可以逆向工程找到不公開的公式阿 啥都不限的話 08/30 14:59
→ owo0204: 我是說戰爭迷霧裡面的東西你要怎麼算 08/30 15:00
推 loltrg42972: 戰爭迷霧不一定有用 上面貼的影片只要回城不管在哪都 08/30 15:01
→ loltrg42972: 看的到 08/30 15:01
→ hh123yaya: 喔 原來是這種 我還以為是指計算不公開ww 08/30 15:02
→ hh123yaya: 你那是因為AI作弊才看的到 AI就是沒辦法很好處理未知 08/30 15:02
→ hh123yaya: 如果是設計上的問題導致可以獲得資訊 那就更不用討論 08/30 15:03
推 ohmylove347: 深度廣度複雜度夠高就行，現在的AI只能在限定領域學 08/30 15:15
→ ohmylove347: 習，太超過就是表演人工智障給你看 08/30 15:15
推 allenpong: 8樓可以深入說明一下圖靈測試嗎 我不是很了解 謝謝 08/30 15:17
推 afking: 目前股市是，主因是人類不理性 08/30 15:18
→ roach0: 說謊的遊戲 08/30 15:20
推 Supasizeit: 回合制 丟骰子類 不作弊ㄉㄜㄏ 08/30 15:26
推 charliedung: 麻將啊 運game 08/30 15:27
→ jimmyVanClef: 運氣成分越高人類勝算越高阿 08/30 15:28
→ RamenOwl: 魂系pvp不太可能吧 08/30 15:28
推 johnny3: 麻將有牌效 理論上ai用最高牌效跑1萬場人類不可能贏 08/30 15:28
→ johnny3: 除非只打一場之類 08/30 15:29
推 hermis: 常態操作一對一幾乎不可能打得贏訓練好的AI吧 08/30 15:30
推 Minesweeper: 日麻ai可以上天鳳十段，跟鬼一樣 08/30 15:34
推 owo0204: 麻將不只牌效 你全照牌效打上不到高層次 08/30 15:34
推 CowGundam: 人生啊 08/30 15:34
→ owo0204: 不然牌效計算機早就有了 08/30 15:34
→ Minesweeper: 打的方式也不是純照牌效率，那很爛 08/30 15:35
推 DarkerDuck: 資訊部分揭露的遊戲 08/30 15:35
→ Minesweeper: 日麻ai的牌譜就是龜爆，然後對對手立直相當尊敬 08/30 15:37
推 yniori: 脫衣麻將~AI沒法脫衣 08/30 15:37
推 CriminalCAO: 麻將類吧，運氣占大部份。 08/30 15:39
推 LeeXX: 隱藏部分資訊……痾，AI就是用來預測的 08/30 15:41
→ LeeXX: Alpha starcraft 表示: 08/30 15:41
噓 cink8: 大富翁二 08/30 15:42
→ LeeXX: 演示用的玩神族靠微操加成可以贏職業選手 在天梯上被抓到 08/30 15:44
→ LeeXX: 的人族也有大師級別了 08/30 15:44
推 james306045: Among us 08/30 15:48
→ RS9527: 作弊 08/30 15:52
推 katanakiller: 靠賽的都能 08/30 15:59
→ DH3020: 能出老千的遊戲 08/30 16:02
→ syterol: 人狼呢 08/30 16:05
推 asabase: 俄羅斯方塊啊 08/30 16:14
推 kenkenapple: 用麻將拼運氣贏 08/30 16:17
→ tim012345: 解謎遊戲吧?解謎很靠學到知識~只要夠廣~AI很難連結~ 08/30 16:21
推 oyaji5566: 問就是F 08/30 16:22
推 charlietk3: 涉及談判和人性AI會炸開，例如魔風多人指揮官 08/30 16:26
推 adwn: 應該是課金吧，AI沒有信用卡可以刷 08/30 16:28
推 monicayuan: among us 08/30 16:41
推 Fino5566: 猜猜拳 08/30 17:21
推 dk2ftrmrn: 剪刀石頭布 08/30 17:37
推 s210125: 撲克牌麻將都沒機會吧 你再會算牌也不可能算的贏電腦 場 08/30 17:42
→ s210125: 數足夠多的情況下勝率一定是電腦高 08/30 17:42
推 darkestnight: 剪刀石頭布理論上人跟AI可以做到無差別 08/30 17:48
推 opengaydoor: 拔電源比賽 08/30 18:03
推 ilove640: lol就可以啊 腳本不懂判斷 比如菲歐拉W看到招必開 它不 08/30 18:06
→ ilove640: 會管你哪一招才是必須擋下來的 08/30 18:06
→ ilove640: 又或者戰術交換 止損這些 你空有操作也沒用 08/30 18:07
推 banmaxwill: 靠賽的 08/30 18:11
推 king9122: 你說的AI是人工智慧還是人工智能？兩者差很多喔 08/30 18:20
→ king9122: 人工智慧是懂得思考，有邏輯甚至有感情 08/30 18:21
→ king9122: 人工智能只是設定一個有限制範圍的邏輯讓電腦自己去跑 08/30 18:21
→ king9122: 之前那個下棋兼打星海已經有人工智慧的雛型了 08/30 18:22
→ king9122: 如果只是遊戲訂好的AI 那種不作弊都是設定好給人能過的 08/30 18:23
→ pleaseask: 打手槍比誰射得遠ㄅ 08/30 19:47
推 damegyru555: 人狼類的? 有暴民 08/30 19:55
→ damegyru555: 跟瘋言瘋語的 AI直接中風 08/30 19:55
→ kisc32950: 大富翁 08/30 21:10
推 wsx88432: galgame 猜表情 猜情緒 08/30 21:34
推 vladmir: 膽小鬼遊戲，人類判斷該剎車的點不會比電腦好，所以會贏 08/30 22:34
→ vladmir: 你的問題其實就是：有什麼遊戲是能力比較差的玩家占優的 08/30 22:35
噓 kinuhata: 發廢文遊戲 08/30 23:26
推 qd6590: Dota2 AI虐職業選手 你覺得LOL呢 08/30 23:36
推 mamamia0419: AMONG US 08/31 09:55