[閒聊] 遊戲王玩家猜爐石卡片有多強

[kuoyipong (petohtalrayn)]

https://youtu.be/WvbDWG-vqmg
註：這邊的強弱是以當時標準模式為基準
    而不是狂野模式的強度
    所以可能有些強度跟你想的不一樣

古物學家里諾
https://i.imgur.com/LuvUZxB.png
遊戲王玩家：法師我印象中有更多強力的清場，應該不需要這張
爐石玩家：可是其實這張很強，因為如果對面是打場面的職業
          這張準時下去幾乎可以結束遊戲

鯊魚之靈
https://i.imgur.com/wnktcAU.png
遊戲王玩家：這基本上就是在問一張4費的布萊恩銅鬚夠不夠強
            雖然布萊恩銅鬚還不錯
            但這張牌我覺得只會出現在一些好笑的FTK或夢想combo牌
            我覺得這張不好
爐石玩家：這張牌很爛的原因是在盜賊這張相當於4費然後不做任何事
          因為這張牌掉的節奏會讓你輸掉這盤遊戲

亞露拉院長
https://i.imgur.com/5Qq5TaI.png

遊戲王玩家：
我知道聖騎士跟牧師有不少強化手下的牌
這張牌4/3/6的體質也讓他很容易活下來
這應該會用在某種buff型的聖騎或牧師的牌組
但我認為這張牌可能是一半一半，因為4費的投資有點太高等等原因

爐石玩家：
這張牌一開始確實沒什麼人玩，因為要打贏這種牌組並不是很難
但這張牌後來其實被下修到5費過，然後進狂野模式之後被上修回來
因此這張牌確實不能說是很好，要嘛偶爾出現，要嘛消失在構築中

『永恆之王』諾茲多姆
https://i.imgur.com/xs7iE6Q.png

遊戲王玩家：
這張牌給我的想像是要嘛你準時4費拍這張，要嘛就是後期當一張4費8/8
我認為這張很爛

爐石玩家：
事實上其實當你有10費之後，4/8/8還是挺厲害的
這張牌後來被利用在大手下型的聖騎是牌組
只要你的對手沒辦法打滿10費，那賺的就是你

極盜天王拉法姆
https://i.imgur.com/V3QwqM6.png

遊戲王玩家：
這張牌看起來好爛，把你的手牌跟牌堆變成一堆隨機的東西通常很爛
這基本上取決於你的取樣池，拿隨機法術的牌因為法術池其實還不錯
但傳說池又廣又多樣化，你可能拿的到適合當下的卡片，但大多時候拿不到

爐石玩家：
這張牌曾經被一個世界冠軍打出過
這張牌的賣點是你把它放在一個快攻牌組裡面
通常到7費之後你整個牌組的手下都不夠強了
這時候你用這張牌可以大幅改善這個問題
勝利手段就會從已經不再有強度的那些手下轉變成可能有價值的隨機傳說
而且其實7/7/8嘲諷還算不錯
同時因為這是第一季的卡組，代表他剛出來時傳說池裡的糟糕傳說數量沒那麼多

伊蓋諾斯
https://i.imgur.com/WIlvvEK.png

遊戲王玩家：
這張卡看起來有毒(toxic)
這張牌要嘛完全不會出現於任何構築，要嘛所有生命竊取牌攻擊力加倍
我猜出這張牌的時候同時有出很多輔助卡，所以這張牌應該是做壞了

爐石玩家：
這張牌幾乎可以說是惡魔獵人的卡片中前五強的
實在是太強所以最終這張牌其實被砍成6費然後還是可以用
這張牌組成的combo牌組曾讓我不想再玩爐石
當你湊齊「手下受到的法術傷害加倍」、「對手下造成生命竊取的法術」
以及法術傷害，最後加上這張牌，對手有多少生命已經不重要了
有需要的話甚至可以打到300以上的傷害

瑪克希瑪‧布萊頓海默
https://i.imgur.com/sIzsKt8.png

遊戲王玩家：
要嘛你用一個超級無敵大的手下砸對手的臉
要嘛你想要用這張來賺死亡之聲的價值
我認為這張牌應該相當不錯

爐石玩家：
但這張牌其實是垃圾（遊戲王玩家：shut up!）
當你想要用這張牌時，首先你要在抽到你想炸的手下之前抽到這張牌
然後這張牌是傳說，只能放1張，所以機率很低

女伯爵
https://i.imgur.com/iyr3TjQ.png

遊戲王玩家：
聊天室裡那群喊戰爭魔像的都給我閉嘴。
如果純聖騎士牌有辦法打的話，我猜大概可以，因為我印象中的聖騎士卡片都不錯
然後可以拿0費傳說應該蠻厲害的，所以我覺得這張不錯，會讓純聖騎士變成一套牌

爐石玩家：
這張其實很爛（遊戲王玩家：什麼？這超酷的欸！）
首先，聖騎士並沒有真的都不錯，而且有些中立牌真的很強
而這張牌實際上是一個7/7/7然後沒做任何事情
對目前的爐石來說這不夠好，暫時看來應該也不夠好
發現0費傳說這件事情的問題是你會發現其他職業的傳說
然後其他職業有他自己的機制，你沒辦法滿足那個機制，那就是一個0費大白板
確實有時候某些0費傳說可以讓你贏遊戲，但整體來說這張牌強度就是不夠

危險艦長
https://i.imgur.com/XY6QdY4.png

遊戲王玩家：
我記得戰士有一堆狂怒鬼東西（笑）
我印象中的戰士要不是打50分鐘就是T5結束遊戲
我猜這張牌大概會出現在控制戰士之類的牌組，這就像是一張有長腳的旋風斬
但是如果我的女伯爵很爛，那這張1/1/3不做任何事應該也很爛（笑）
這張牌我認為在快攻環境或zoo牌組盛行的狀態下會拿來反制這些牌

爐石玩家：
這張牌（笑）我可能是錯的，但這張牌可能是戰士拿到過的最強的牌
這張牌除了讓你一邊解場一邊站場之外，還可以讓戰鬥狂怒、苦痛侍僧大爆抽
一開始做狂怒戰的時候，戰士是T4，因為整個構築不行，然後戰士就拿到了這張牌
這張牌是讓剛出來的惡魔獵人其實可以被擊敗的唯一原因

咒法之流
https://i.imgur.com/7Mt3jyE.png

遊戲王玩家：
這讓我想起了索瑞森大帝
這跟那個諾茲多姆有點像，你要嘛4費準時拍然後超強
要嘛後期你抽到4張4費沒做任何事的牌
所以要嘛沒做任何事，要嘛4費準時拍然後你贏得遊戲
這聽起來是最瘋狂的RNG狂宴，我甚至想做成丟硬幣朝上才能發動減費效果
難怪我會不玩爐石
我想說這張牌是一半一半，因為他要嘛垃圾要嘛做壞
但總之我認為這張牌應該蠻爛，但如果4費正拍你就auto win

爐石玩家：
以四費來說，差不多跟你講的一樣
對前期牌來說，4費沒做任何事完全不行
對後期牌來說，4費做這件事可以讓你獲得很多優勢
但其實這張牌是被下修過的，他原本是2費（遊戲王玩家：什麼？）
這張牌是跟惡魔獵人一起出的牌
2費時他是起手最全力換牌找的卡片，3費時也是
因為讓整套牌減費可以想像大概有20法力左右，你就準時拍，然後就贏

遊戲王玩家：
當2費索瑞森大帝還是太慢的時候，你就知道這遊戲糟了

惡運信天翁
https://i.imgur.com/vKbDVEP.png

遊戲王玩家：
我的第一印象是獵人可以觸發很多次死亡之聲的牌
或者像是復活牧師等，總之就是來噁心對手，把你對手的牌堆塞滿爛牌
遊戲王裡面確實有一張類似的卡叫做寄生蟲帕拉賽德
https://i.imgur.com/BhnqDmZ.png
他的概念就是他死掉之後會洗進對手牌堆，然後讓對手拿到一張沒用的卡
你可以一直復活信天翁或者重複觸發他的死聲
這張牌說不定很讚，因為爐石是一個非常基於回合數的遊戲
爐石抽的每一張牌的影響力都很大

爐石玩家：
這張牌確實很強，雖然你聚焦在重複發動死生這件事上
但這張牌更多時候是一張節奏生物
3/4/3的體質不錯，然後對手宰了他，對手有兩抽變成垃圾
然後這張牌真正的價值是用來針對highlander（無雙／里諾／宇宙牌組）
你的對手會很尷尬，要嘛祈求自己抽到一個信天翁，
要嘛自己玩的牌組沒有任何意義

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※ kuoyipong:轉錄至看板 Hearthstone                                08/26 19:26
推 Vladivostok: 遊戲王玩家：^_^這遊戲原來是玩牌的嗎？
→ error405: 遊戲王玩家表示看無
推 MelShina: 遊戲王玩家表示靠北怎麼都隨機
→ Fino5566: 盧石:幹你們一回合是要打幾張牌
推 joy82926: 有沒有爐石玩家看K語猜有多強的
推 HanzJunction: 之前是這兩位反過來猜 爐石玩家猜遊戲王卡讓自己變
→ HanzJunction: 成小丑 所以這片是讓遊戲王玩家猜爐石卡  友善互動
推 jwind3: 看過爐石猜mtg
推 roger2623900: 我覺得爐石強度比較好猜 遊戲王是一套套系統沒玩要
→ roger2623900: 怎麼猜？
推 swayoung: 說實話只接觸遊戲王的我完全看不懂
推 aa851202: 遊戲王看單卡不好猜，構築都是一整套的少關鍵牌玩不下
→ aa851202: 去那種
→ ayubabbit: 遊戲王:效果字越少越強(X
→ ayubabbit: 兩者差別最大大概就是遊戲王幾乎不在意體質吧(?
推 parax: 之前他們猜遊戲王卡大部分是拿聖反劍指之類的單卡來猜
→ Fino5566: 遊戲王出牌不用額外代價  這是最大差別
→ Fino5566: 有語病 應該說通用代價
→ Ariadust: 爐石和MTG應該會比較好猜
→ aa851202: 遊戲王對自身的生命值也不是那麼看重，畢竟100vs10000
→ aa851202: 都能逆轉了
→ henry1234562: 遊戲王通常拿出來猜的卡都是泛用卡 不會是系列卡
→ henry1234562: 因為系列卡你無從猜起
→ henry1234562: 例如近期有個拿金謙跟G給別的遊戲的玩家猜的
推 chejps3105: 我看不出來這個遊戲王玩家判斷的基準和遊戲王有什麼
→ chejps3105: 關係……比較像退坑一段時間的爐石玩家
→ kuoyipong: 事實上他確實是退坑的爐石玩家 XD
→ winda6627: 其實除了幾張之外其他的都有摸到邊。= =
→ winda6627: 果然..= =因為他的說法其實有講到不少點。
→ hansenay: 沒在玩那個要去猜有何意義？
推 g36maid: 玩遊戲王之後其他卡牌：
→ g36maid: 靠北 原來體質有用
推 mumi61337: 遊戲王0/0都是鬼
推 vvbv11280: 之前這個人有做過自己沒玩過遊戲王，猜遊戲王強度的
推 vvbv11280: https://youtu.be/uNeNc8b2JD0
推 De950805: 要是真的完全沒玩過那也沒的猜吧 不過這個遊戲王玩家的
→ De950805: 看法比起遊戲王的觀點更像退坑很久的爐石玩家的觀點
推 turboshen: 我怎麼記得鯊魚很強呀，還是那是進開放之後才發跡過