●38144  10 3/01 latious      □ [討論] 純文學與純粹的ACG
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作者: latious (伊凡特‧和諾斯) 看板: C_Chat
標題: [討論] 純文學與純粹的ACG
時間: Sat Mar  1 01:49:11 2014


幾天下來看到這個討論有這麼多人參與，我其實蠻驚訝的。不過同時也蠻開心的，

能夠看到這麼多人對創作這麼有興趣，我想其實光這一點就足夠了。不論別人說什麼，

只要有人持續投入去思考創作這件事，朱天心擔心的事情或許就不會成真。



大家不是不相信純文學，而是漸漸地這類創作會以另外一種形式浮現。



我個人對純文學的定義其實蠻單純的，就是誠實地去描寫，沒有任何特意迎合的對象，

那多半讀起來就蠻有感覺的。也就是說，大家一直在問的「純文學」到底是純在哪裡，

大概就是純在創作的「動機」。



當然要先說，這種定義一定不能含納所有的作品，但這是我自己慢慢看下來的心得。



看了hsuans版友的文章，大部分的論述我蠻認同的，有一點我想特別說一下。

在此特別引用一段：



「文學與動畫、漫畫不同，

有「純文學」，可是幾乎沒有所謂的「純動畫」或「純漫畫」

換句話說，寫出不需要迎合任何人的文學作品是可能的。

但是不可能出現不需要設定任何觀眾群的動畫甚至遊戲。

因為這兩種媒體跟文學最大的不同，就是「成本」。

我可以寫，隨時寫，不花任何錢的(好吧，還是需要電腦或紙筆)的創作文學作品

可是不可能不花錢製作精美的動畫或遊戲，這是最大的差異所在。」



其實小說和動漫遊戲沒有差得那麼遠。的確就創作規模來說，小說簡單多了，

一旦扯到成本，ACG的製作就必須要迎合「大多數人的胃口」，這樣才能延續下去。

小說要付出的成本，最大的大概就是投入的時間(寫小說費時傷神阿~)。同樣地，

為了在某個文學獎/銷售群中勝出，作家也會特意去設計迎合特定族群的橋段。

這其實是很自然的事情。所以才會有文類，類型小說之類的說法出現。就像是打彈珠

一定會掉到某個洞裡一樣。



但純文學的話，我覺得嚴謹一點來說，是跳脫「和他人的關係」的。那是「純粹」地

自我省思和考察。真的要講卡夫卡才是純文學吧，他會為了探討律法和人生的關係，

寫下「在法的門前」或是「在流放地」這樣的短篇，或是基於某種原因，寫下「橋」

這種奇怪的小說，甚至在人生的最後一刻要求友人把他的作品燒掉。這時文學對他來說

也不太像是自我表現，反而比較像是省查。比喻來說就是挖個洞大喊某些話再埋起來

一樣。只是剛好有人聽到那些話，認為那有價值，而流傳後世的。



最深刻的純文學就像是一種囈語，所以蠻多人不喜歡的。要喜歡別人的碎碎念，

想想其實也蠻困難的(?)，但純文學的力量就在於它可以跳脫個人，打動別人的心，

這是很吃電波的。不喜歡就不喜歡，喜歡的話就愛得不得了。甚至深刻內化到自己

的價值觀，成為自我的一部分。



現在這種小說當然也有，但不多。純粹為自己的創作本來就是很內向的行為，

所以我個人定義的純文學也不見(很少有人會把自己的日記到處現給別人看吧!)。

相對於純粹自我，再往外一點，就是自我表現。用故事的形式，把自己的情感、經驗、

體會、批判…表現出來。然後拿給什麼人看，期待會有一點反應或是交流。



所以以我的觀點來看，純文學的動機是和人性相伴，永遠不會消失的東西。

再強調一次就是，人們不會不相信純文學。只要不要限於文學這個單一的形式的話。



回到C洽，或許我們真的可以問說，文學中有純文學的分類，那ACG中有沒有

「純動畫」、「純漫畫」或是「純電玩」呢？



真的要說，我認為「同人」這個形式做出來的東西根本上就有和純文學類似的出發點

(這邊的同人指的是自費出版的創作)。自己寫(畫)出一個故事/一些電玩程式，

消極地單純放到網路上給人免費下載，或是到同人場用便宜到接近成本的價格賣給別人。

所以不設定特定觀眾/玩家的ACG絕對存在。



這樣不就很純了嗎？



以電玩來說，我其實第一個想到的是「夢日記」。雖然給人很病態、混亂的印象，

(不，好像真的很病態)，但如果探究創作者的心理，那和純文學或許很近似。

把經驗用故事轉化，沒有迎合任何人，單純的作品。(=單純的惡夢，充滿象徵性)



再來舉一個暢銷的例子，東方現在看起來雖然好像很類型化，但那也是十幾年來發展

的成果(被大眾吸收成為亞文化的主流)。根本來說，看ZUN的舊作，也是沒什麼人在關注

的個人製電玩遊戲。看ZUN的訪談就知道，他多次強調他是為了音樂做出東方系列的，

所以根本上來說他用了電玩這個形式包裝他的音樂。



一開始的東方也是充斥著ZUN的個人特色，講難聽點就是充滿不賣作的要素。像是

意義不明的對話(?)，乍看之下很糟糕的立繪(回頭看起來其實蠻有創意的)，超級壓力

摳米的難度(彈幕也蠻硬派的)等等。

音樂的話，我覺得一開始就很棒。但是音源和某些編曲方式可能很難讓人接受

(有人說舊作音樂比較毒大概也是因為這個)。

後來東方變得比較面向大眾，應該就是紅魔鄉之後，更精確說是c63之後。

我會這樣想，就是從他最早期的音樂專輯「蓬莱人形」來的。(沒聽過的人歡迎去聽聽看)

曲風先不論，這首同人專輯其實有兩個版本的booklet，一個是原始版，另一個則是

消毒版。為什麼會說是消毒版呢？因為原本c62的版本，在每一首歌下面都寫了一小段

情節，連起來可以看成一篇極短篇小說，也就是「正直者之死」。如果真的如ZUN所說

音樂才是他創作的本體，那解說音樂的Booklet應該可以視為最接近創作想法的文字解說

。我第一次看完以後，突然覺得幻想鄉這個設定應該和現在發展的不一樣，

原始設定是更黑暗、比較不軟性的。當然後來ZUN調整了，為什麼他這麼作也沒人知道，

不過我個人把這一小段轉變當作他把創作面向更大眾性的轉捩點。



說來說去，創作是會變動的，理由就在於，純粹的創作終究是一種自我滿足/療癒的行為

。當你想要擴大，想要讓更多人理解自己(的作品)之後，就會開始在意他人的反應。

有意無意就會加入大眾化的要素。



堅守純粹創作的作家，根本上姿態就比較高，那是要「別人去理解」的，而當面向大眾

以後，就只能從雲端降下，說大家都懂的話了。



哪邊都很好，但多數人不喜歡高高在上的東西/難以理解的東西。這大概就是這幾天

下來，大家爭論的主要原因吧。



─分隔線─



感謝讀到這邊的人，太久沒有寫文章，思緒蠻亂的QAQ

本來只是想在艦娘洗澡的時候寫一點東西的……結果比叡都泡完澡了我還沒寫完(炸



─分隔線─



最後，

將來，第九藝術也許會真正成立。到時候，真的有純電玩，也說不定XD



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◆ From: 36.225.100.18
推 QBian:夢日記 溫馨
推 shadowblade:東方原設容許的範圍是可以很黑的,不過大多在同人裡面
→ shadowblade:才會刻意去發揮那塊
推 henry1234562:我看你文前面我就再想東方XD
→ henry1234562:看下來果然也提到東方了
推 adsl7749:文學也是很電波+1 遇到對的真的會很喜歡到深化成自己思想
推 bluejark:這其實只是自覺你在哪一邊的問題
推 bluejark:跟純文學比起來可能會覺得是屬於大眾那方
→ bluejark:但acg常會有偏向acg族群才懂的東西時哪一邊才是大眾?
→ holymoon99:純文學是"大老們"說的算 純ACG..要找誰呢 上古戰神宮老
→ holymoon99:來嗎XD
推 lm314v25:太古戰神手塚治虫如何w,不過手塚最推崇的是迪士尼,完全
→ lm314v25:迎向大眾面向的,宮老前一陣子的戰文也是...
推 hwsh60013:寫得很好，論述很精彩
推 popgsct:推一下
推 bluejark:之前宮老就是在說要貼近大眾一堆人在罵就因為自覺不同