作者: heiheidog (Dino) 看板: C_Chat
標題: Re: [新聞] 朱天心憂 台灣不相信純文學了
時間: Sat Mar  1 19:23:10 2014

今天才看到這串

其實純文學什麼的，我猜有在看純文學的人很多早就對未來感到絕望了吧XD
這不重要......


先講一下鄉民容易搞錯的地方，一般我們講「純文學」或「文學」是從西方來的觀念，
而傳統「文以載道」則是中國儒教的想法，
兩者放在一起是說不通的，西方才不會用「有沒有用」來評價文學呢！好吧，是也許不會

因此我們講「純文學」不得不從西方角度來看，畢竟中國本來沒有「文學」這詞，
「中國古典文學」這東西我不熟，也許是「文學」概念傳進來後，
有人發現中國也有類似的東西，因此就套用上去了？有待強者補正

而西方近代文學，某種說法是主要受浪漫主義影響，
浪漫主義嘛...核心想法包含了神秘、個人化、無法定義、非理性，
因此今天要定義「文學」和「純文學」才會這麼難就是
當然不是沒有人試圖定義文學，但是鄉民應該不想知道那些被否定光的定義吧WW

總之文學搞的這麼難懂，怪浪漫主義就對了(誤

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其實不用講那麼複雜

文學就和萌萌一樣，沒有明確定義，只有模糊定義
庸俗的文學就類似宅男女神一樣
有市場但就是有人會跳出來戰
然後大眾文學就像一堆萌萌作品，不是沒有好東西，但9成是廢萌
汝不見宮佬也跳出來戰戰了，朱天心比起來和平多拉~
我想朱天心也許就像某些人會跳出來感嘆現在廢萌作越來越多
以往單純不為了萌，卻能讓觀眾燃起來的作品越來越少一樣吧
但也還沒到戰戰的意思，只是單純感嘆而已
至於有人說市場決定一切的，現在宅男女神也越來越多拉，
什麼時候會贏過希臘神話呢？顆顆

文學通俗化地現象日本也有注意到
之前還為了這點把日本文學拍成動畫(青色文學系列)
而大眾文學，包含動漫，越來越多一些神奇的東西出現就是
晚安，布布台灣有代理實在太棒了！愛子好萌阿啊！

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好吧，我主要目的是想推川端康成
川端的小說完全能當輕小說來看喔！真心不騙！
像「湖」描述主角有跟蹤癖，根本尾行
「雪國」在講跑到溫泉鄉PLAY...祕湯？
還有「睡美人」是和年輕妹妹睡覺
「千羽鶴」則有未亡人推銷母女丼等等
這麼紳(ㄅㄧㄢˋ)士(ㄊㄞˋ)的東西怎麼能不看呢~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.129.41.84
→ godivan:阿 西方文學也有現實還寫實主義...
→ godivan:中國的文以載道是古文學那方面的(但古文學也不一定談文以
→ godivan:載導)
→ PsycoZero:伊豆的舞孃還有跟蘿莉泡裸湯哩
我竟然忘了那之14歲的蘿莉！
我錯了，對不起QQ
其實短篇還有足控的..
→ godivan:寫錯是載導 同樣有更多種文體(例如駢體文blabla的)
→ wohtp:文以載道要說也是宋儒搞出來的吧？你看李白哪裡鳥這些？
推 xxtuoo:作品寫的好看大家就相信 分類都屁 就這樣 www
→ godivan:宋儒也不是每個都這樣搞
→ godivan:正確來講是從唐韓愈開始搞這套 但不是每個都吃他那一套
→ wohtp:但說是宋儒這一代集體的影響也不能算冤了他們
西方也有寫實主義，但不會像中國(宋儒)那樣認為不實用的文章都是廢物
最多就是有爭議而已吧
當然儒教有心、理學之爭，但我真他O的痛恨宋儒所以...
一堆垃圾思想都是宋儒那些OO搞得儒教變的這麼O
※ 編輯: heiheidog       來自: 220.129.41.84        (03/01 19:36)
→ PsycoZero:就是宋朝人也不是每個人都搞這套
→ PsycoZero:到了明朝更一堆打著儒的名寫些垃圾的人
→ wohtp:我同意是韓愈開始的沒錯。但是沒有歐陽修那票人推他，韓愈也
→ wohtp:不會被推上這等地位
→ wohtp:我也沒說是每個宋儒都搞這套。
→ godivan:我要說的是 即使是古文學興盛的時代 不吃那套的也大有人在
→ godivan:其實宋儒還好 明代才是影響最大
→ godivan:還有 認為不實用的文章是廢物是一部分的文人這樣認為
恩，很可惜這些一部分文人的影響就是這麼大...
其實儒家現在有人在玩的新儒學還蠻有趣的
→ babylina:原來古代人就知道如何挑實用的本(ry
→ PsycoZero:嗯，讓人舒坦舒坦也是實用，我也討厭不實用的東西
※ 編輯: heiheidog       來自: 220.129.41.84        (03/01 19:43)
→ wohtp:我覺得「實用」兩個字還得加星號註解。
→ wohtp:如果他們真講實用，天工開物也不至於還得從日本逆輸入回來
→ PsycoZero:因為那不是那個實用，是那個實用...哪個實用哩
當然是「那個」實用阿(羞
好拉，應該是偏向道德教化上的實用
→ wohtp:總之就是實際上一點都不實用的實用（？
→ wohtp:現代也有這種人啊，數學系滿屋子都是（誤
※ 編輯: heiheidog       來自: 220.129.41.84        (03/01 19:53)
推 ocean11:文以載到為什麼會是"實用" (大驚
推 Swallow43:精世治學
推 ATONG25:可是所謂的純文學真的實用嗎 我覺得它更像韓愈厭惡的駢文
→ ATONG25:只具文學性 不具社會觀察 個人看法而已
純文學本來就跟實用無關阿！就說了「實用」的想法是誤植儒教思想到文學裡
要說的話文學屬於藝術的一類，和美學的關連性較強
當然也會有某些學派堅持文學應該要能表現社會的現象，或具功用性
但也就只是「某些學派」的想法而已

講到駢文，美學用在文學上，也就是文學批評，是龐大的項目
駢文固然有它文字優美之處，然而社會觀察與描寫也是能成就「美」的方法之一
只能說兩個都很厲害，要比較必須要做繁瑣的整理與研究
好拉，我承認俺中國古典文學超爛的XD
總之純文學並不是沒有社會觀察，就只是純文學有很多表現方法而已

美學超麻煩的，一定一堆人想問為什麼杜尚的噴泉
http://ppt.cc/NtAM
可以因為具開創性而成為藝術，然而輕小說、學姊的頭之類的卻不行
因為太麻煩我也沒弄非常清楚所以不要問我
※ 編輯: heiheidog       來自: 220.129.41.84        (03/01 22:04)
推 mackywei:路過，晚安布布翻了翻....沒追。
→ hacedor:文學性跟社會觀察並不是對立的命題啊，很多優秀的文學作品
→ hacedor:一樣對社會有深刻的描寫啊，會削弱文學性的，不是實不實用
→ hacedor:的問題，而是為了表現特定的意識型態或政治目的，而成為單
→ hacedor:純的宣傳文宣之類的