作者: kid725 (鍵盤基德) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 夜神月算是被作者故意"衝康"的角色嗎?
時間: Sat Mar  8 12:49:52 2014

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言：
: : 其實就我個人觀點
: : 我還蠻贊同奇樂這種存在
: : 看看現今社會一堆該死卻不死的人...(無誤)
: 但是 我不覺得Kira也就是月可以存在於這社會上
: 基本上打從殺掉電視機上的L那一刻起
: 他就沒有資格說是在解決掉犯罪者----
: 態度已經很明顯:反抗我的也必須死
: 所以,從這一刻開始 他只不過是打著好看的旗幟在辦事情而已
一開始看這作品 我也覺得來抖("月"的發音)是這個世界所需要的"正義使者"

但以他後面表現來看 來抖殺人殺習慣了 已經殺到一點人性都沒有
潘伯跟直美是想要追查他 來抖"正當防衛"把他們幹掉了 這就算了 不跟你計較

後來他甚至有了"為了保護自己 不惜殺害親人"的想法 那時我就覺得這來抖歪了 作壞了

後來讓我最作嘔的是 他利用高田清美對她的感情 指使她去殺人
等到她沒利用價值後 再把她殺掉 老實說這段我看到都快吐了

如果我們認為他殺犯罪者是天經地義
那哪怕他只殺了一個無辜者 也足以讓他成為他口中"應該被制裁"的存在

所以後來當他死去
一方面 我當然會覺得社會上因此犯罪率再度飆升是一件很諷刺的事情
另外一方面 我又覺得他以他的標準來說 他也是一個必須制裁的存在
即使只為了他所殺死的那些無辜者 他為此償命也是沒有半點問題的


另一方面 我覺得他沒人性 主要是因為人作事情 合理的範圍
多半都是在不違背自己良知的情況下來滿足自己的慾望

但是他到後面 他什麼都可以犧牲 他不要愛情 不要友情
連最親的骨肉親情他都可以割捨 他父親死去時 他的哀傷也都是裝出來的

這樣合理嗎? 你為了殺犯罪者建立自己理想的世界 但是自己卻變得不像一個人
你不要愛情 友情 親情 也不覺得自己需要那些 只執著於制裁罪犯與隱藏自己的身分

要我比喻的話 這跟成天窩在家裏當自宅警備員
只靠一些玩物喪志的東西滿足自己 卻對親人朋友滿不在乎的廢柴家裡蹲有何兩樣?

換作是我 我最多就把殺人當作消遣娛樂(這種說法好像滿危險的)
絕不可能瘋狂到這種程度

所以我覺得他所執著的恐怕不是所謂的正義 (更別提他後來連無辜者都可以殺害)
而只是像沉溺在遊戲中升級拿寶物的一種滿足感內而已

一開始他出場時喊什麼? 他喊無聊啊 他覺得很無聊
然後開始殺人後 哇 我好有滿足感 我可以改變這個世界 我是新世界的神

人家是網遊廢人 他是殺人廢人 就只是這樣而已



另外 我一開始也覺得來抖是被銃康 是因為惡人不能獲勝的關係 所以讓他最後死去
也因為這個關係 當品中把他描述得毫無人性 我猜想這是因為"不能美化罪惡"的關係

但是後來我看爆漫王 有另外一個想法

大家會有來斗因為跳跳潛規則被編劇銃康的想法
說不定是原作大場塑造"惡"的方式太過單純之故

像是爆漫王中的七峰透就是這種典型的代表

他有一個跳脫業界既定規範的志向
但是他實現這個目標的方式過於扭曲 而且人格方面的缺陷跟破綻也是越演越誇張

第一次敗退 還有點他會改過向善的感覺 結果一復出後 整個人歪得更厲害

到最後反而引發讀者的質疑 認為他的理想其實不錯
但是卻只因為跟主角群立場相左 就被醜化成這樣 到最後黯然退場

所以到頭來 來抖這個角色的刻劃顯得扁平而沒有人性
說不定也只是大場的一種編劇習慣 他只是想塑造一個"惡" 除此之外並沒有想太多

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「譁! 原來是個穿著很亮盔甲的金皮卡。
  鹹濕的眼神、淫賤的笑意、乞撚人憎的動作，已知道他是基佬中的極品的了」

                                Fate/zero 全四卷 歡樂發行中!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 106.104.40.208
※ 編輯: kid725          來自: 106.104.40.208       (03/08 12:53)
推 kaj1983:就政客最常用的那句話，絕對權力絕對腐化...
→ kaj1983:想一下可以輕易的抹殺掉任何一個人，這種權力會造成的腐化
→ kaj1983:會有多嚴重，我喜歡月一開始的目的，但就像TDK的雙面人一
→ kaj1983:樣，正義的人似乎內心很脆弱，在自己的價值觀被人挑戰成功
→ kaj1983:就會走向另一處的極端...
→ kaj1983:我覺得月的心態可以用一本書來探討，正義：一場思辨之旅
→ kaj1983:在你手上有生殺大權時，你該做什麼才是適當的，可惜月的心
→ kaj1983:智並沒有寬廣到像這本書的作者，能承受這麼大的權力
推 Amontillako:那句話不是政客說的，是Lord Acton說的
→ Amontillako:"Power tends to corrupt, and absolute power
推 kaj1983:感謝樓上補完出處，我也不知道是誰先講的，只知道政客愛講
→ Amontillako:corrupts absolutely." Acton爵士可不是什麼阿貓政客
→ Amontillako:John Dalberg-Acton, 1st Baron Acton
→ Amontillako:http://goo.gl/Mbl7bA wiki
推 evangelew:其實已經不算腐敗了 他並沒有用筆記本的力量改善自己的
→ evangelew:生活~~~
→ PsycoZero:筆記本又不是許願機，怎麼改善？
→ evangelew:如果當時南空直美不解決 夜神月會成為只是半調子
→ Amontillako:筆記有有強制他人行動的能力，他可以強制正妹一天換一
→ Amontillako:個陪他睡，銀行行員一天匯一萬塊到他戶頭裡然後自己想
→ Amontillako:辦法銷帳
→ PsycoZero:可是睡完會死啊(小並感
→ godivan:不用想辦法銷帳 就已經在隔天心臟麻痺死了
→ WindSpread:死亡時間可以往後拉很久嗎？記得有個每天往學校牆壁畫
→ evangelew:有死亡筆記本 要賺大錢並不難阿...
→ WindSpread:圈的，太久沒看不記得設定詳情是怎樣了
推 aulaulrul4:我覺得不是月不夠腐敗 只是單純對那些沒有興趣...
→ aulaulrul4:在牆壁畫圈圈的是魯魯修吧....
→ WindSpread:…………對不起我進場送修Orz
→ evangelew:或許很中二 但他的出發點的確是改善這世界
→ evangelew:而他的確在書中的世界也做到了降低犯罪率等~~~
推 kingroy:改善這個世界也是朝著他認為是對的方向去做,可是我認為正
→ s920325:WindSpread<< 你說得這個是隔壁棚反逆的吧...
推 kaj1983:就上一篇的C大所說，出發點很原始，動機很單純，但缺少了
→ kaj1983:理智去運用這種權力...
→ kingroy:義不存在,因為正義的概念因人而異,說自己的做法是正義只是
→ kingroy:把自己的想法強加到別人身上而已
→ kaj1983:這就像最近的虐死洪仲丘一案，全台幾乎都希望看到判重刑
→ kaj1983:這種情緒是原始的，希望看到壞人被重懲而已
→ kaj1983:如果法律沒辦法給人一個公道，那就由我來出手吧，這種感覺
→ kaj1983:我想很多人都有過，所以會覺得月一開始的行為真的很棒
→ evangelew:也是因為正義沒有絕對標準 所以在漫畫中會有兩派
→ evangelew:支持跟反對兩類的
→ kaj1983:這也是日劇Legal High裡有提到的，人們只希望看見他想看的
→ siriya:法律沒辦法給人公道 所以由我出手..最貫徹這個想法的人有2
→ siriya:種 1個是恐怖份子 1個是黑道..
→ kaj1983:結果，不用負任何責任就想擁有權力
→ kaj1983:把自己的感情加進去判斷是非對錯時，只是單純的自我滿足扮
→ kaj1983:演英雄人物的快感
→ godivan:我前面講一個問題 層層監督的司法體系都可能會出錯
→ godivan:有什麼理由說不受監督的kira不會犯錯?
推 bluejark:自宅警備員躺著也中槍
推 Yanrei:與其說中間開始作壞了，還不如說只要是人，獲得這種絕對性
→ godivan:司法體系錯誤有人負責kira殺錯人要誰來負責
→ Yanrei:的權力後，必然會走向這個結果……
→ evangelew:殺人本身就是一種普世價值觀為惡的力量 在書中的夜神月
→ evangelew:想扮演新世紀的神，改善社會~~~ 這是需要很扭曲的價值觀
→ evangelew:以及意志~~~
→ evangelew:這沒這麼簡單
→ kaj1983:當神改善世界這種價值觀不會很扭曲啦，是為了清除成神之路
→ kaj1983:所擋道的路障而無所不用其極才扭曲，不然一開始就很單純的
→ kaj1983:當月選擇和L硬幹的時候就歪掉了@@
→ bluejark:而且自宅警備員跟對親人冷漠完全沒關系啊月就是高富帥
→ bluejark:對月而言：我說在座的各位都是廢材 我是神
推 Komachionozu:你不覺得達到崇高的理想前有所犧牲是值得的嗎??
→ j3307002:月:我不是針對你,我是指在座的各位都是垃圾!