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作者: evincebook (Bogi) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 地平線18 怎麼介紹聽起來很虛的感覺... 時間: Sat Mar 15 23:49:21 2014 沒接觸過EQ,只能用WOW舉例 ※ 引述《justeat (小玉)》之銘言: : 覺得指揮能力聽起來很虛嗎? 我也這麼覺得。 : 現在的網路遊戲偏向副本制,戰鬥節奏也快。 : 副本制,就是給你幾個人就要有幾人分的力, : 不可能有人停在旁邊看。 : 在快節奏的戰鬥下,你要做好自己份內事已經不簡單, : 還要去看別人在幹嘛,這有可能嗎? 可能你沒看過別種類型的副本吧? WOW一場最少5分鐘,最多10-15分鐘以上,同一場戰鬥節奏隨時都在變化 當隊長除了要控制戰鬥節奏,用語音帶著團隊移動,還得注意看誰走錯地方喊他回來 而且隊長也有自己分內的工作,這種狀況很常見 其實不只是隊長,很多作為團員的人也會在戰鬥中互相提醒,而且也有做到分內的事情 : 另外,副本制就代表"每次都一樣", : 肯定會發展出一套sop,也就是演變成"作業game", : 到這種程度哪有什麼好指揮的。 : 高難度需要指揮? 並不會。 : 極限戰就是,事前安排好每一個環節, : 從頭到尾,每一個人都知道自己該做什麼,而且不能失誤。 : 根本沒有指揮的空間。 : 什麼時候需要指揮? 有變化的時候。 : 但是副本制就是死板的,要出現變化,只有在有人失誤的時候。 : 難度高有失誤不管怎樣都沒得救,難度低有失誤隨便都能救起來; : 敏銳的隊友看到有人失誤就會去救, : 遲鈍的隊友你跟他講了他也不一定反應過來去救。 : 指揮能力就只在難度適中,隊友強度也適中的情況下才有用。 很多副本都有隨機性質的技能,這往往是副本攻略的困難之處 不可能每次都做一樣的事情,走一樣的路線,有時候臉黑還會被搞到滅團 頂多只能試著控制到一個程度,不可能每次都一樣 像是WOW冰冠城賽的巫妖王困難模式有個不能踩的黑水,踩到會受傷還會把人炸飛摔死 丟得機歪一點就是整個場地黑水沒地方站準備等死,就算整團人沒失誤也一樣 絕大部分的變化絕對不是失誤,而是那些隨機性質技能,打久了更是如此 因為有這些變化,才需要指揮隨時做出反應 高難度的副本才需要如此,難度適中的靠眼神交流就夠了 : 雞肋。 : 能不能帶好一個團,通常不是指揮能力,是領袖魅力! : 找個聲音好聽的女生照著插件提示唸,就是個好團長! 如果聲音好聽的女生就是個好團長 每個遊戲拼首殺拼進度的團隊就不用拓荒500次 WOW一堆公會的會長/RL都要變吉祥物了 -- わたしも── ||_▂ ` ◥▏▋▄__▋ あなたを天下に | ` 輝かせながら あなたを守って |# あげたいです ` 竹中半兵衛 ▊‵ψkeroro ▊◤▊║ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.165.170.98
OrekiHoutaro:隊員能做到互相提醒不就表示沒有隊長指揮也行? 03/15 23:52
我的意思是團隊的位置、戰鬥場面的控制以RL為主 團員是在不妨礙到RL的前提下提醒走位失誤或是危險,幫忙注意可能漏掉的地方
OrekiHoutaro:隨機性質的內容有沒有隊長好像也沒差別? 03/15 23:52
如果預定要走的位置不能站,沒有一個指揮的話,團隊每個人都會隨便亂走
diess:會互相提醒跟是否要指揮是可以同時進行 03/15 23:55
errantry34:隨機性質的內容才是最需要隊長的地方吧... 03/15 23:55
diess:說真的,要去過個現場才會知道,就算每個人會互相提醒 03/15 23:56
diess:但若沒有綜觀全局的指揮還是會亂成一團 03/15 23:56
Layase1:這種算戰術指定層面 跟現場指揮沒關係了.. 03/15 23:56
Layase1: 制定 03/15 23:57
當然有關係 無法進行原先預定的動作,是不是要現場反應並且作出指揮?
diess:說真的,因為什麼什麼,就不需要什麼什麼,有什麼能做 03/15 23:57
wizardfizban:一路下來看到拿現實比遊戲 拿農團比拓荒..... 03/15 23:57
Aggro:沒人指揮很容易自己跑自己 帶頭的重點在大方向 03/15 23:57
wizardfizban:真的是.... 03/15 23:57
diess:用哪一招更好,之前用的的招很不需要這種講法 03/15 23:57
Layase1:前公會RL風格則是不喜歡戰鬥中講因容易會害自己or隊友分心 03/15 23:58
可能是接觸過的RL類型不同 我遇過的RL大多都是會一直提醒,在戰鬥中不斷用語音指揮調整 自己帶團的時候也是如此
keinsacer:所有人都專業+他心通的話當然不用領隊啊XD 但顯然不可能 03/15 23:58
diess:就像有個漫畫,腦內格鬥,一群沒格鬥經驗的紙上格鬥宅 03/15 23:58
diess:漫畫裡他們總是自以為是地分析在場上格鬥的格鬥家出招多蠢 03/15 23:59
diess:有個只是分析能力超好就被網路奉為神,可當他真正下場打時 03/15 23:59
diess:其悽慘度可見一般,場外分析跟場內戰鬥是兩回事 03/16 00:00
fearimba:RL帶團不講話,大家上網站看同一份攻略就好了阿.. 03/16 00:00
※ 編輯: evincebook 來自: 1.165.170.98 (03/16 00:02)
jack0204:WOW死人,RL會指示某人復活他,一群人復活會浪費技能 03/16 00:02
keinsacer:有人習慣不講話,也有人習慣講話,看大家配合程度 03/16 00:02
Layase1:的確是很多類型的RL 其實也是因為他常常要邊打邊指揮然後 03/16 00:02
keinsacer:不要因為自己不喜歡講話而排斥邊打邊講的方式就好 03/16 00:02
Layase1:弄到自己偶爾也失誤 所以才會說盡量不想戰鬥中指揮 03/16 00:02
jack0204:分左右跑隊伍/上塔/吃招/減傷鍊/物品控場都是要有指揮 03/16 00:03
diess:我玩wow大型副本雖然專職解狀態,但除了自己判斷走位看隊友 03/16 00:04
Layase1:以黑水機制來說跑位指定的方向也是事先都分配好 出意外就 03/16 00:04
jack0204:還有排擊殺順序,如果事前沒講好又沒語音 03/16 00:04
diess:還要隨時接收指揮命令該如何變化,要往哪裡跑了 03/16 00:05
Layase1:再找特定的人或是方向跑了 這點RL指揮只能做到提醒 還是要 03/16 00:05
Layase1:看各自操縱的人的反應了 然後就會看到團員不會跑RL爆炸... 03/16 00:05
jack0204:根據現在WOW UI,打字沒幾秒就洗掉了,/RW也會沒注意到 03/16 00:05
diess:因為就算只是解狀態,場面也亂到不知哪裡是哪裡的狀況了 03/16 00:06
Layase1:反應快的話就是會看復活UI來指定某人復活誰了 03/16 00:06
diess:沒有靠指揮的指示,根本死在哪都不知道 03/16 00:06
Layase1:後來某任RL就是裝滿UI來做全場監控 不過他是坦 稍微閒一點 03/16 00:06
evincebook:照以前的經驗,每個人都反應過快也不太好...XD 03/16 00:07
evincebook:你會看到一堆人搶著去接著替補,或是大招丟到同一人 03/16 00:07
jack0204:有的DEBUFF解掉會爆炸,要排減傷才驅,你反應快就.. 03/16 00:08
jack0204:進門順序什麼,每個人都要懂,但RL要最懂才能處理危機 03/16 00:09
jack0204:最麻煩的都不是流程,而是發生意外怎麼處理 03/16 00:09
Yanrei:現實戰爭中同伴也會互相提醒吧? 所以現實戰爭中也不需要 03/16 00:10
Yanrei:指揮官了嗎? 這推論好像有點跳躍XD 03/16 00:10
jack0204:你還沒看過補打噴嚏,按到干涉在坦上,DD直接死的 03/16 00:10
Layase1:我只看過把干涉當聖光術放的 03/16 00:11
fearimba:越會出現大量隨機的情況,越需要指揮,越是農可以越沉默 03/16 00:37
fearimba:每個人都知道要做什麼只是進副本的本份而已阿 03/16 00:39
fearimba:大家都看攻略當然知道要跑黑水,今天主補被華爾琪抓 03/16 00:43
fearimba:副補一頂上唱法就被點黑水,坦是開招還是複合幫補? 03/16 00:46
fearimba:坦開招下個收割怎麼處理?後手救場法大家都很多 03/16 00:48
fearimba:可是要是沒人指揮你上我也上,再下次不就... 03/16 00:49
henry1234562:沒錯 我只拓過wow 4.3的raid 03/16 00:50
henry1234562:很多突發狀況就是需要指揮決定誰去處理 03/16 00:50
Aggro:光一個狂爆前要不要全員開大招上還是速自殺就要人喊 03/16 00:50
Aggro:農團就算了 小說這種第一次組的類拓荒團 指揮的價值會重要 03/16 00:51
evincebook:看到說不需要指揮的文章,稍微點燃了以前的副本魂XD 03/16 00:51
henry1234562:我自己是坦 老實說拓荒時都要準備應付突發狀況 03/16 00:52
feyster:太久沒玩了4.3大概是什麼年代? 03/16 00:57
henry1234562:大災變最後一個時段 03/16 00:59
evincebook:有點忘了,是死亡汁液那時候? 03/16 01:05
Layase1:yes 4.2火源打重製拉格 4.3打死翼 4.2難度>>>4.3 03/16 01:19
Layase1:尾王部分 4.3拓過肌腱死翼就像送的 03/16 01:20
evincebook:火源跟汁液打到後面很膩... 03/16 01:20
evincebook:肌腱真的很難打,一個出包、火力不夠就是說掰掰... 03/16 01:21
Layase1:想到拓荒 初期全世界幾乎沒有團帶增強薩去拓的XD 03/16 01:53
letibe:薩滿在無印年代應該是pvp略優,風怒圖騰的價值很高 03/16 02:09
t77133562003:應該說那時候多帶一個輸出 副補 都比薩滿優.... 03/16 02:11
Layase1:印象最深的是打TAQ雙子的時候團員的對話 03/16 02:23
Layase1:主補牧師:啟動不用給我啦 我MP都滿的 03/16 02:23
Layase1:然後我這邊吃了水果+昏睡+黑暗符文還是OOM... 03/16 02:24
Layase1:德魯伊:給你啟動你又沒精神回不了多少根本浪費 03/16 02:24
Layase1:一開始打MC也只能躲在大後方不入戰鬥 當個掃地工復活人 03/16 02:25
Layase1:T1*5+T2*3還要穿到T3六件才能換掉 真的是血尿職業 03/16 02:26
KiSeigi:有時候遇到突發狀況有很多種解決方法,但不同方法的後續流 03/16 06:12
KiSeigi:程不一樣,更別提還有誰先或誰去的問題,所以就算每個人都 03/16 06:12
KiSeigi:有經驗有頭腦,還是需要一個負責寫這次作戰主劇本的人。 03/16 06:12
KiSeigi:每套方案都OK,但也要大家一起確實執行那一套。 03/16 06:14