作者: Georgeliu (開始混日子) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 地平線18 怎麼介紹聽起來很虛的感覺...
時間: Sun Mar 16 00:43:18 2014

看到有人提到EQ，又到了老人講古的時間了。   XD

首先EQ(EverQuest)這款遊戲是標準的美式硬派線上RPG，
簡單來說就是玩家跟怪物的數值差距不大，
不少職業連一對一單挑同等級怪物都做不到，
所以大多數職業都只能靠組隊打怪來升級。

而EQ早期設定是沒有副本的，
也就是整個伺服器所有玩家能打的怪物就是那些，
各地圖的boss也只有一隻，如果某個boss被殺死了，
那麼其他玩家就只能乖乖等boss重生。

此外EQ裡面高等級地下城都是要製作鎖匙的，
鎖匙的材料通常只會有某幾隻特定怪物才會掉落，
更機車的是這些材料都不是一定出現的，
有些掉落率不到10%的更是會讓人打上兩三個禮拜都打不到。

另外EQ還盛行camp制度，
假設一個地下城共分成了大廳/廚房/臥室/廁所四個區域，
A小隊在整個地下城都沒人的時候進到了臥室區喊"臥室camped"，
那麼之後進入區域的BCDEF小隊都不能對臥室區的怪物動手，
偷拉怪是會被公布名字然後被眾人加黑名單的。

所以頂尖玩家要妨礙或是阻止一般玩家搶boss的最簡單方法就是camp特定怪，
熱門上線時段派人常駐在特定怪重生區，
如此一來一般玩家下了班或是放學後想打都沒得打。
不過這種搞法太浪費人力，所以後來都是搞"鎖住特定boss"的方式進行。

上面講的鎖住特定boss是EQ開了權能者異界這個資料片之後的事情了，
這個資料片裡面就類似總共有10個boss從1排到10，
打死一號boss可以拿到特殊旗標，有了這個旗標才能打二號boss，
(依此類推)
所以boss不是想打誰就打誰，而是得循序漸進一隻一隻殺。
這時候頂尖公會的策略就變的很簡單了，
那就是只要每次某隻特定boss一重生就把他幹掉，
如此一來就能輕鬆卡住其他公會的進度。
這裡也產生了另一個EQ名產"半夜不睡覺等boss"，
因為boss重生時間都是固定天數然後加減數小時，
例如每三天重生一次加減4小時，如果今天晚上11點殺死他，
那麼下一次重生的時間就會是3天後的7點到隔天凌晨3點，
然後就會出現好幾個公會上百人半夜不睡覺在等boss。  XD

也因為上面的原因，EQ各伺服器都有上演一連串各大公會明爭暗鬥的戲碼。
以首殺公會來說，boss的攻略法絕對是最高機密，
因為打boss如果有攻略，剩下的就只是成員熟悉度的問題了，
相較之下如果是從零開始摸索，光是拓荒就足以拖住一般公會很長的時間了。
而且在EQ裡面打boss一但失敗，就必須無條件讓下一個公會上場，
所以即便一般公會好不容易搶到了打boss的優先權，
很可能打沒10%血就因為boss的特技滅團，
然後只能眼睜睜的看著boss被其他公會殺死，
連練習第二次的機會都沒有。

所以在EQ當背景下，讀心眼鏡其實真的很強。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.217.118.125
→ keinsacer:所以在EQ背景下，誠信沒被搞死其實也很奇蹟XD
推 Aggro:某方面來說後來遊戲的副本模式真的就和平不少
→ Rikimaru90:難怪一般玩家練不上去，這啥爛遊戲
→ Aggro:WOW出來前他可是MMORPG霸主...時代不同而已
推 jack19931993:感覺是個很依靠公會勢力的遊戲
推 Aggro:WOW早期也參考他很多 這就是野外龍的設計阿
推 eeqqww112233:好有趣www
推 jack19931993:這類遊戲公會彼此仇視感會很重 我也有過 XD
推 evincebook:這遊戲看起來有點恐怖XD
推 wizardfizban:所以說看上面拿農團心態來比真的很好笑....
推 wizardfizban:EQ光是要能摸王就可以讓幾個大公會公開對嗆
推 wizardfizban:而且不小心一滅團下次要能打可能就不知道那時的事了
推 m8511210:專業文
推 wizardfizban:最好是能農到你想吐
推 biglafu:艾巴跨屍的
→ keinsacer:所以才說總有人想拿WOW來戰這個XD 遊戲本身何其無辜
推 t77133562003:好懷念阿 以前都在住王...不小心睡著就沒寶了...
推 t77133562003:整串看完 感覺是年齡上的認知差異 老人好像真的比較
→ t77133562003:能體會 讀心妖怪有多強XDD
→ Layase1:沒玩過EQ沒看過原作小說只看動畫就感覺不出來 跟老人無關
→ t77133562003:不用到EQ好嗎....老遊戲一堆這種概念的XD
推 lucifer666:了解了..所以認知的差距其實是時代的差距...不夠老 冏
推 FuwaAika:我只玩過WOW也知道讀心眼鏡是妖怪阿
→ evincebook:WOW副本是分開的，這部分就沒那麼恐怖XD
→ evincebook:不過如果是每個人都想堵的稀有怪就....
→ Layase1:就老問題 從其他地方知道他很強 可是那段介紹聽起來就很虛
推 t77133562003:副本是好東西阿 早期遊戲 稀有王 真的會掀起大戰XDDD
→ t77133562003:王都被高端公會綁住 新手吃屎XDD
推 henry1234562:不會很虛阿 對一個大地人來說很強就好了
→ Layase1:又繞回去變成再討論能力強度 而不是有指揮能力有多強了...
→ henry1234562:指揮能力一樣啊 對大地人來說那種指揮能力很強 就夠
→ Layase1:沒看過原作 動畫有提過大地人軍隊只有幾百人嗎 沒注意0.0
→ henry1234562:討論串前面不就有人說過了
→ Layase1:所以說又不是人人看過原作或是看過討論再來看動畫
→ henry1234562:至少這個城才800人能打吧..
推 t77133562003:大地人軍隊喔....古代種 才一點點 魔力鎧甲也限定區
→ henry1234562:別說怪物遠遠強過大地人..
→ t77133562003:雜魚就不提了
→ Layase1:至少我看討論之前連古代種是啥都沒聽過 只知道有個出雲
→ henry1234562:光是百年來全靠冒險者打怪 他們還有兵就不錯了
→ Layase1:然後那又是個體強度了 跟指揮能力...
→ henry1234562:古代種不重要 那不影響這部分討論
→ keinsacer:沒人規定一定要看過原作才能討論沒錯
→ henry1234562:重點在於 因為大地人完全不敵怪物 他們沒有發揮指揮
→ henry1234562:功能的地方
→ henry1234562:那這部分大地人發展低落並不意外
→ keinsacer:但有人提供原作說明又不肯接受的話，問題就變嚴重了
→ Layase1:有多嚴重
推 t77133562003:不用阿 我忘記哪集了 就有提到了 基本戰鬥人數
→ keinsacer:像這串這～麼嚴重
→ Layase1:沒看過原作討論 我聽副官介紹起來很虛就這樣 會被水桶嗎
推 evincebook:我覺得還好，以動畫給的資訊換個角度看的確會這麼想
→ evincebook:所以討論才一直是平行線XD
→ t77133562003:SOLO 1  Party 2-6 再來就 24 96  96是最大的規模
→ keinsacer:就矇眼摀耳說我沒看原作只看動畫，然後其他人繼續解釋
→ keinsacer:其他設定而不被接受，其實也沒多嚴重啦，就多幾篇沒結論
→ keinsacer:的文章而已
→ Layase1:第一篇就說了 看得出來作者要營造讀心眼鏡很強的感覺
推 t77133562003:大地人總數也才200多萬 100人就很大規模嚕
→ keinsacer:我也有回文說啊，小說放在敘述但動畫沒作旁白
→ Layase1:第一篇也有人拿原作設定來分析 後面誰知哪來的坦克WOW亂入
→ t77133562003:就好像之前在戰的 戰國和三國比起來象家家酒一樣意思
→ keinsacer:只好請三佐念稿給公主聽，順便讓觀眾聽設定補充XD
→ Layase1:我不就說了 如果動畫只有旁白就不會有這串文了嗎
→ Layase1:所以才覺得很突兀阿
→ Estel:我認為就真的就是要介紹讀心是神域遊戲時代少數有名的rl
→ henry1234562:所以啦 拿原作解釋了 你的問題再?
→ keinsacer:遠在「大地人跟冒險者的戰鬥方式差異」之前，公主不懂
→ t77133562003:不用補充阿 你看大地人 人口基數 就知道100人很恐怖
→ Layase1:就 跟往常一樣在做背景設定解說
→ keinsacer:打仗的問題就很大了啊XD
→ Layase1:拿原作解釋那時候就沒問題了 後面哪知道來一堆坦克 WOW EQ
→ keinsacer:雖然是突兀，但該不該說明？還是要找人念這段稿啊
推 FuwaAika:我是覺得以攻主的角度看 她應該不是覺得虛 而是聽不懂吧
→ henry1234562:聽不懂可能性確實有XD
→ Estel:然後L大代入自身遊戲經驗(特別是農團思維)說讀心不強...
→ FuwaAika:她沒概念指揮96個冒險者是怎麼回事阿
→ keinsacer:至於擴充討論上，克拉拉能帶96人這點也的確是不簡單沒錯
→ FuwaAika:公主
→ henry1234562:但以公主的立場她應該怎樣都不會覺得虛
→ Estel:真的是張飛打岳飛
推 t77133562003:不用公主阿 就說遊戲最大就是96人了....
→ henry1234562:至少我自己覺得帶10人就累死了
→ Layase1:是我看起來覺得虛阿 公主就不懂事的小女孩
→ Layase1:看前面幾集就知道公主原本就覺得讀心眼鏡很強了
→ keinsacer:實際公主要配合後面看戰場才會理解那樣強不強啦
→ FuwaAika:你有帶過沒攻略的拓荒團嗎?
→ Estel:即使公主聽不懂 以大地人立場 也會覺得能帶96個英雄必定威武
→ keinsacer:前面先解釋一下，作點心理建設，後面再帶戰爭場面
→ Estel:過人 不會有L大想的那種「才96人算啥」的反應吧
→ Layase1:怎麼又扯到WOW去了 而且又變成拓荒思維..
→ t77133562003:不用96個英雄拉.... 就說看人口基數 100人互毆 恐怖~
→ keinsacer:至於開串文會受到這麼多反彈，是文中用字跟態度就有問題
→ Layase1:原來不是親衛隊太多 看來下次要改進發文用字了
→ henry1234562:不用沒攻略阿 有攻略的都很麻煩好嗎
→ keinsacer:只說「公主聽不懂吧」大概沒人反對
→ keinsacer:何必加「帶96人(在公主眼中)是有多強」那後半段
→ henry1234562:至少 大地人應該都不會覺得虛的
→ Layase1:至於有沒有攻略打WOW拓荒的問題...
→ Estel:跟拓不拓荒無關 就真的只是人物介紹而已啊 =_=
→ t77133562003:所以才說和之前拿三國 戰 戰國 一樣的意思XDD
→ keinsacer:擴大戰線當然會引起反擊XD
→ Layase1:k大是說貼圖那篇還是第一篇阿
→ henry1234562:另外 能帶96個人拓荒這能力本身拿到現在也不弱就是
推 jack19931993:我沒看過原作 不過動畫不是就有解釋96人有多多了嗎
→ Layase1:如果是說貼圖那篇的話我原本也沒想 公主會這樣想 只是截圖
→ Layase1:的時候看到台詞那麼剛好就自己加OS了 但也有上色表示
→ Estel:L大你覺得虛就是因為你用自身經驗代入啊 但神域96團難度較近
→ keinsacer:我指首篇
→ Estel:eq 偏hardcore的mmorpg 這前面很多人都提過了
→ Layase1:自身經驗也不是拿農團經驗啊
推 t77133562003:現在遊戲都簡化拉 很多神經病的設定都沒有了.....
→ Layase1:一開始發就是原作也沒說讀心眼鏡指揮的細節能做到多少
→ Layase1:像很多人之前說過成惠能預測30秒然後監控MP啥的 聽起來就
→ Layase1:很威了
→ Layase1:          動畫也沒說
→ henry1234562:因為那是UI的工作XD
→ t77133562003:以前還有 重生7天CD 的王 現在想想 一整個靠杯
→ henry1234562:原作是還沒說克拉斯提有多威 還沒有這種戰鬥
→ t77133562003:現在遊戲補師 說真的 是遊玩難度最難調整的職業...
→ t77133562003:補得輕鬆 無聊 補得難過 無用  怎調都慘XD
→ keinsacer:克拉拉雖然沒表現，但想成完美超人就好XD簡單易懂的設定
→ Layase1:然後我看了好幾次首篇 哪句會讓人覺得「帶96人..有多強」
→ t77133562003:然後狀態師 最近的遊戲好像快消失了.....
→ keinsacer:然後要記得，對本作作者來說，戰鬥跟設定都不是重點
→ t77133562003:不是無用到不想組 就是人人都有相關技能...
→ keinsacer:都只是拿來說故事的過程、工具而已
→ t77133562003:不管是正面狀態 還是負面....
→ henry1234562:我剛看了一下 我覺得你整篇都給人這種感覺XD
→ t77133562003:所以玩這類職業的玩家真的都很M XDD 像城惠?
→ Layase1:第一篇我明明是說他騙小公主不懂 沒說小公主覺得他不屑阿
→ Layase1:其實我玩的是血尿薩滿...從無印補了一年多到TBC才能無腦DD
推 Estel:是沒有一模一樣的句子 但你也說了 這不是在"騙小孩嗎…"
→ henry1234562:你說啥 跟給人感覺不需要完全一樣對吧XD
→ henry1234562:這麼多人這樣認為 所以戰這麼長
→ Layase1:騙小孩..就是騙公主不懂 公主不懂怎麼會覺得很弱= =
→ Layase1:所以說人與人偶有摩擦 溝通真困難
→ keinsacer:用騙小孩這種詞本身就帶有惡意啦，你確定三佐是想騙？
→ keinsacer:說不定三佐只是看公主緊張想跟她說
→ keinsacer:「安啦mylord很強不用為他擔心」
→ Layase1:三佐看起來擺一副高人嘴臉感覺也很欠打
→ Aggro:三佐只是從遊戲玩家角度說明克拉拉的威猛吧
→ Aggro:而且冒險者戰力本來就高於大地人 克拉拉又是冒險者頂端
→ keinsacer:另外在非正式設定(實際書中三佐描寫太少XD)裡，三佐個性
→ keinsacer:是「冷面口拙少女心」XD 其實人很好但待人笨拙了點
推 Estel:那L大覺得克拉斯提強還是不強？ 挑明講吧 就撇開公主 www
→ Aggro:又是打低等怪 難不成要嚇到發抖嗎-w-
→ keinsacer:結果就是不自覺散發好可怕靈氣，卻又煩惱大家好像跟她
→ keinsacer:總是保持著一段距離XD
→ Aggro:聽說本業是幼稚園老師對吧wwwwwwwwwww
→ Layase1:前面說過N次了...每個人都要回一次Orz..
→ keinsacer:至於書中的明確設定是「很受小孩歡迎的幼稚園老師」XD
→ Layase1:太多篇了也不是人人有力看完 我也看不完 囧 後續問題一堆
→ Aggro:不過我想說的是 服裝能不能換可愛點的
→ Estel:"覺得三佐欠打"這... XDD 三佐也可是有甜食黨的萌點的
→ keinsacer:總比黑劍那邊的長頸鹿裝好吧 XD
→ Layase1:我想說NHK把LH做成子供向畫風 要是畫風改一下會不會大賣
→ Layase1:你看隔壁CC跟LH合作卡片的插圖多精美..
→ Aggro:同工會的捲捲頭不是很可愛嗎 她怎穿起來像個老處..(被毆
→ Layase1:不對 畫風基本還是一樣= =
→ Estel:別再加入畫風這個戰點 www 記得之前才有人po過
→ keinsacer:三佐歲數算一算其實也25奔30了…莉潔實歲請看小說第六集
→ Aggro:高中生不能比沒錯 可是都在遊戲裡就不能打扮一下嗎XD
→ Layase1:不是要戰啦 是上次看到銷售量覺得有點意外..
推 t77133562003:那應該可以推L大 去看看DDD 的同人? XD
→ Layase1:看隔壁棚的賣人設沒劇情都大賣...有劇情的作品滿多賣不好
→ keinsacer:順帶一提，三佐三佐(SanSa)喊好像很軍人，
→ keinsacer:但其實真正的發音是MiSa XD
→ t77133562003:習慣就好 這一串算 戰的算健康的....望向某XXX的串..
→ keinsacer:然後三佐還以為大家喊她SanSa大家距離變近是幫她取綽號
推 Estel:沒有萌畫風分神 專心在劇情上也不錯啊
→ keinsacer:叫好不叫座的東西比比皆是啊，垃圾食物也很容易受歡迎
→ Aggro:像這冰果也是賣不好qq
→ keinsacer:畢竟想在娛樂方面上動腦的族群比例還是比較低
→ Layase1:所以也只能感嘆要是畫風好點搞不好就大賣 出二期機率更大
推 t77133562003:冰果 我看動畫只有"火大"  小說還正常點XD
→ t77133562003:不用怕啦 記錄目前是 故事庫存量不夠 不然二期真的
→ t77133562003:很有可能
→ keinsacer:想在娛樂性質上「看爽」的人總是比較多
推 Estel:冰果劇情應該ok吧  有大更動嗎 0_0
→ keinsacer:而LH就算畫風跟戰鬥改善，題材上依然很難抓到那群看爽的
→ t77133562003:因為動畫真的做得很細 很多小地方要看 都有外傳和裏
→ Layase1:可是隔壁棚看了會爽嗎~_~看到一半棄追..
→ t77133562003:設定的梗了....你看第一集的好友名單XD
→ keinsacer:帥哥 美女 動作場面，這些都有了基本上人氣不會太差…
→ t77133562003:隔壁棚 是指英文三字的那個喔XDD
→ Layase1:呃 其實是兩個字的那個 三個字的那個至少看了會爽阿
→ keinsacer:女角夠可口
推 mybaby520:很喜歡冰菓動畫說QQ
推 sarraya:好孩子的NHK把小說中很多可以增加觀眾群的項目都拿掉了Q_Q
推 exhentai:我認為 網游動畫除了刀劍以外都是垃圾 沒有之一    (戰戰
推 Estel:樓上要戰太晚進場啦 自己再發一篇吧 wwwww