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作者: fen1110 (楊) 看板: C_Chat 標題: Re: [新聞] 冰雪奇緣大賣 迪士尼重返榮耀 時間: Sun Mar 16 08:42:46 2014 冰雪奇緣是一部音樂劇電影 音樂劇電影使用大量音樂而非情節來連接劇情 什麼劇情薄弱到需要一直唱歌 這種評論很外行 因為劇情的背景提要全都在音樂裡面 舉個例子 冏星人的介紹上稱呼anna為"白目"妹妹 這一度讓我感覺受到冒犯 你從do you wanna build a snowman 的第一段 anna被elsa拒絕後 就直接ok bye 中可以得知 anna其實天生是一個識大體且識趣的女孩 她在電影中逼進elsa的兩次行為 是她在十幾年的鬱悶中 兩種一反一正情緒的兩次爆發 第一次在王宮你可以清楚感受到那是黑暗面被形同囚禁的憤怒 第二次在冰宮 for the frist time in forever的搶拍 (在現場看很多人笑她搶拍) 你可以感受到她光明面愛的急切 角色被迫變的不像自己 這是反差戲劇化 不是什麼"她就是一個煩煩可愛的三八白目" elsa也是一樣 她喜歡熱情的擁抱 但她卻不再擁抱任何人甚至父親 冏星人說迪士尼人物第一次有隱情 這不是只有elsa 但很多人只看見elsa 看不見以樂述悲的anna 冰雪的電影老實說中吐嘈 這首是 exposition song 沒錯 這首歌訊息含量巨大 而且只占很小篇幅 就能完美解決故事第一幕 這是一首功力很高的敘事性歌曲 而且聞之動人 且最後令人心碎 從敘事來看 let it go反而不如snowman 但這首歌強在調撥觀眾情緒 但畢竟是音樂劇電影中的歌曲 多少帶有暗示劇情的意味 「我不會再哭未離」 「let it go」但立刻做了證明她永遠無法let it go的化身雪寶 總之 雖然我知道這裡不是電影版 而且音樂劇電影退流行很久 但還是希望希洽眾能理解音樂劇電影的特別之處 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.172.37 ※ 編輯: fen1110 來自: 118.171.172.37 (03/16 08:44)
enixdqm3:外行?我笑了,人家只是說說他的感覺,劇情薄弱是事實阿 03/16 08:47
exhentai:嗯,本人沒有文化,只喜歡看復仇者聯盟這種爽片 03/16 08:48
exhentai:看電影還要去想這麼多?嫌平常上班不夠累喔 03/16 08:49
fen1110:希洽眾平常維護自己愛的輕小說什麼的我看的多了 請別雙重 03/16 08:50
fen1110:標準 況且我並沒有指名誰 別對號入座 03/16 08:50
exhentai:還好啦,個人口味問題,就像同作者的刀劍還有加速我是覺 03/16 08:53
exhentai:得刀劍好看多了,加速那個廢物主角真的讓人很倒彈 03/16 08:53
fen1110:講劇情薄若OK啊 但用"需要一直唱歌"來講音樂劇電影 這就是 03/16 08:55
fen1110:外行而不是品味問題 03/16 08:55
exhentai:好像不是我說的,我只說跟我口味不合所以不會去看 03/16 08:56
exhentai:自己跳坑真抱歉:) 03/16 08:56
fen1110:我也沒什麼勸人去看的意思 是說希洽因為冰雪使用動畫技術 03/16 09:01
fen1110:而討論,但它從根本描述劇情方式上就不同 03/16 09:06
jtorngl:推,一刷的確是衝著Let it go,但二三刷是為了Anna而看啊 03/16 09:12
jtorngl:劇情不夠厚實,也許吧,但人物間很多細節的表現都很用心 03/16 09:14
fen1110:連冏星人都不愛ANNA我很著急呀!!! 03/16 09:15
jtorngl:人物的表情、動作、對話等細細推敲會對二姐妹有很多感觸 03/16 09:15
fen1110:anna控站出來呀!!!(? 03/16 09:15
mark0912n:迪士尼這幾年的片我是最愛無敵破壞王 03/16 09:15
hunterxhunte:有沒有自己跳出來中槍還扯開話題亂嗆人的八卦? 原po 03/16 09:16
hunterxhunte:修養真好,還這麼理性的回文 03/16 09:16
jtorngl:Elsa唱Let it go時的確也是滿滿的感動,但歌詞明明提到她 03/16 09:16
jtorngl:不再被過去束縛了要做自己了,但卻還是只能留在北山,即使 03/16 09:17
mark0912n:不過冰雪奇緣整部劇情的渲染力比破壞王還好 03/16 09:18
jtorngl:Anna千辛萬苦找到她,她只能表示無能為力然後掃Anna出門 03/16 09:18
jtorngl:即使被Hans捉回王國還是一心只想逃跑,的確Elsa有著滿滿的 03/16 09:19
jtorngl:苦衷,但是這樣完全棄妹妹、王國不顧也太悲觀過頭了 03/16 09:20
jtorngl:相較於安娜,雖然有時的確是有點白目,像說比Elsa懂何謂真 03/16 09:21
jtorngl:愛,或是笑Kristoff現在賣冰還真不是時候,但是馬上都能立 03/16 09:22
jtorngl:刻查覺失言並表示道歉負責的言語或行動,這絕對是很識大體 03/16 09:22
jtorngl:電影走向不是Elsa變成冰之魔導士然後會合勇者們打敗大魔王 03/16 09:25
jtorngl:不然我應該會變Elsa控 03/16 09:25
sdfsonic:推原PO認真跟涵養好 03/16 09:30
x2159679:冏星人其實還挺愛Anna的啊...... 03/16 09:37
x2159679:如果有長期follow他就知道她的評論風格 03/16 09:38
所以是一度XD 後來也覺得他這樣講是喜歡 但主要想強調 anna也是有隱情的 表面上的人設是小小煩公主 但其實不是 用迪士尼的語言來說 她是安娜王子 解救elsa的同時 解救kristoff對馴鹿那___的感情 ※ 編輯: fen1110 來自: 118.171.172.37 (03/16 09:43)
mark0912n:是說冰雪奇緣回歸到比較迪士尼風格的敘事 03/16 09:41
mark0912n:讓我更加懷疑無敵破壞王是被盜帳號的作品(?) 03/16 09:42
hoyunxian:畢竟她追了被冰雪女王帶走的Elsa超過十數年了呢...... 03/16 09:42
hoyunxian:(這邊說的冰雪女王是抽象化的存在,像是冰能力之類的) 03/16 09:42
fen1110:冰雪的編劇 其實也是無敵破壞王的編劇 03/16 09:46
Valter:其實我很好奇...皇宮的人為了讓Elsa接任王座 都忘記要教 03/16 09:47
Valter:Anna一些基本儀態了嗎XD 03/16 09:47
mark0912n:我不是指劇情 我是說整體敘事的風格 03/16 09:48
mark0912n:迪士尼從魔髮之後的電影 劇情上都蠻不錯的 03/16 09:49
jkohakuei:外行wwww 03/16 09:49
fen1110:沒錯 這也是我這篇強調的 一個用音樂 另一個則是情節 03/16 09:50
keeperess:沒啥好戰的吧,冰雪都賣成這樣了哪還需要證明什麼 03/16 10:48
l6321899:很多作品就是因為銷量跟內容對不起來才會戰阿www 03/16 11:11
vergilmir:這部的感染力,音樂性超級強 但是有些地方跟結尾太弱 03/16 11:25
vergilmir:很遺憾 最明顯的就是 Elsa成長描寫太短,至少要再給她單 03/16 11:26
vergilmir:獨一首歌來描述成長 接著就是結尾太弱不管是那個愛就解 03/16 11:26
vergilmir:凍還是最後的溜冰舞會跟前面的差距不小,至於石精在那邊 03/16 11:28
vergilmir:鬧阿克跟安娜那首歌真的可以去掉 03/16 11:28
jtorngl:完全不認同Fixer Upper可以去掉,那首歌反而是Anna和 03/16 11:34
kkyyk:迪士尼的動畫都很常在唱歌阿這應該是沒啥問題 用一直唱歌 03/16 11:35
jtorngl:Kristoff之間催化劑一個很重要的橋段 03/16 11:35
kkyyk:嗆劇情真的有事.. 03/16 11:35
lejnsaryai:搶音樂劇電影一直用音樂 就跟吃咖哩飯嫌棄都是咖哩一樣 03/16 11:37
kkyyk:話說讓我想到老美從以前到現在就有不少這種會一直唱歌的戲劇 03/16 11:37
kkyyk:無敵破壞王給我的感覺像皮克斯會作的風格..這部我超愛XD 03/16 11:38
sdfsonic:WWE都一直出場唱歌好煩(誤 03/16 11:38
kkyyk:決鬥吧!!!!!話說摔角有出場樂這個緣由也滿有歷史了就是XD 03/16 11:40
reinakai:獅子王中 一首哈庫那馬他他就可以讓主角長大了哩w 03/16 11:54
kerry0496x:我相當同意原PO的一點 是歌舞劇電影的文化蘊涵 03/16 12:00
kerry0496x:已經離現在的年輕人有點遠了 就連我79年次 03/16 12:00
kerry0496x:從小在90's迪士尼歌舞電影復興年代中長大 03/16 12:00
kerry0496x:跟我同梯的人也常常不懂把劇情和情緒 融入在歌聲 03/16 12:01
kerry0496x:中的編排手法 可能歌舞形式的抒發手法 被認為太做作 03/16 12:01
kerry0496x:吧 雖然我一度以為三個傻瓜等等的印度片 03/16 12:02
kerry0496x:還有前直陣子悲慘世界歌舞劇電影版 會讓更多人嘗試 03/16 12:02
kerry0496x:用更不同於一般電影的理解方法去看電影 但必須很遺憾 03/16 12:03
kerry0496x:的宣告 大多數台灣人還是會有種 03/16 12:03
kerry0496x:"為啥講話到一半要唱歌"的疑問 有這疑問後 03/16 12:03
kerry0496x:也很少人會去先擱置這疑問 轉而欣賞歌曲中夾帶的 03/16 12:04
kerry0496x:劇情、情緒。 03/16 12:04
kerry0496x:日常中也常覺得為何大家都把情緒鎖起來了 03/16 12:05
kerry0496x:該熱情、開心、奔放的事情卻大多畏畏縮縮 03/16 12:06
kerry0496x:需要人帶氣氛(所以才說愛歌舞的民族 會比較外放) 03/16 12:06
crayon1988:迪士尼這類型作品明明一堆...有什麼好稀奇的嗎XDD 03/16 12:11
kerry0496x:我是認為這跟"歌舞文化"已經跟台灣年輕人有段距離有關 03/16 12:16
kerry0496x:歌舞文化在西方即使已經不如過去那般主流 但還是 03/16 12:17
kerry0496x:有一定影響力 更別提英美之外 日常更常接觸歌舞 03/16 12:17
kerry0496x:的民族 東亞民族跟那些民族一比 歌舞文化在社會中 03/16 12:18
kerry0496x:的地位已不如過去重要 03/16 12:18
沒錯!! K大講的就是音樂劇電影的優勢 一首歌就可把觀眾的情緒調撥到電影希望的 其實很多人情緒都有上來 但是因為覺得這是對音樂的非理性迷戀=對歌曲中毒 就沒有去做音樂和劇情的聯結 導致覺得劇情薄弱鬆散 有人說看電影還要想那麼多很累 但這真的只要多接收這類型的電影 小小的暗示很快就懂
Roobamm:歌舞超棒的阿! http://youtu.be/gc4nGoEENIg 03/16 12:45
Jackalxx:推 03/16 12:59
brli7848:kerry大這可以回文了阿wwww 03/16 13:44
kkyyk:kerry大你都講光了啊XDDD 03/16 14:28
blakespring:年輕人不懂音樂歌唱劇的美妙 03/16 15:27
※ 編輯: fen1110 來自: 118.171.172.37 (03/16 17:28)
anifalak:音樂劇的歌曲都好聽呀!百老匯也是一直唱歌呀,前陣子才 03/16 21:53
anifalak:中wicked毒、現在又中冰雪毒 03/16 21:53
hanklun:推~ 超愛Elsa QQ 03/16 23:47
yeh19921026:我他媽超愛這首歌,這首最後還流淚QQ 03/17 02:52
yeh19921026:我也很喜歡悲慘世界~~ 03/17 02:53