●32638  29 3/19 ROSACANINA   □ [閒聊] 冰果對學運的描述好像蠻負面的 (捏冰果)
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作者: ROSACANINA (● ω ●) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 冰果對學運的描述好像蠻負面的
時間: Wed Mar 19 15:40:38 2014

冰果裡頭做為第一個長篇重點故事
就是千反田舅舅過去的學運事件
千反田舅舅跟當時的一票同學為了爭取延長學園祭期間
發動了不少次對學校的抗爭
本來大家都是很熱血也很有理想
最後也爭取到了他們的訴求

但是最後學校要求學生必須要推一個人出來
扛抗爭期間燒掉的體育館的責任
結果千反田舅舅就被推出來當替死鬼
落得高中退學的下場
後來好像也沒繼續升學了
當初一起努力的夥伴則是安靜的享受爭取來的成果
沒有人對千反田舅舅一人赴死有什麼關心

這件事成為千反田舅舅極大創傷
還為了這件事兇過他疼愛的千反田哭過
最後快中年時跑到印度人間蒸發
七年後家屬直接幫他辦死亡證明
一介當地四大豪門家族的小孩最後落得這種下場
算是慘到不行

感覺冰果對這段學運算是蠻負面的

另一部也有提到學運的動畫
吉卜力的作品來自紅花坡道就比較正面點
最後好像算和平落幕學生跟校方也達成協議
只是後來學運的重點被俺妹梗給蓋過
變的不是那麼重要了

不過以吉卜力總是以女主角觀點為主
學運劇情主要是男主角在搞的
而劇中又不時讓一些男性角色說
這不是女孩子該關心的事情 是男人的事
有點反應當時年代的日本男性對女性的觀點吧
也許學運背景不是那麼重要也是一開始就會有的結果吧

還有其他動漫作品有提到學運的嗎?
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◆ From: 175.182.112.86
※ 編輯: ROSACANINA      來自: 175.182.112.86       (03/19 15:41)
推 KawasumiMai:痾，雖然看完了可是第一段是不是大雷？
推 sdfsonic:日本小說很多 動漫想不到
推 silverray:是先出來當坦才發生火災的事情吧
推 mark0912n:標題應該標有雷?
推 MiharuHubby:是不是今天有看學生拼立院的新聞
→ KawasumiMai:另外這件事要說對學運的負面是哪個角度？
→ WindSpread:任何社會運動都可能落到這步田地，倒也不只學運，所以
推 traystien:可以看村上春樹挪威的森林對學運的描寫
→ traystien:跟社會文化習慣有關
→ ROSACANINA:標了 沒注意到想說冰果已經下檔好幾年了..
→ WindSpread:要說冰果給這件事打上負面評價我不同意 :/
→ KawasumiMai:學運本身沒什麼問題吧？是其中的人心跟學校對學運的態
推 sdfsonic:村上春樹挪威的森林裡面就對學運很不削XD
→ traystien:因為村上也熱切投入學運過，他的觀察和批判較有道理
推 gungriffon:冰果這個 就學運來說 結果是成功的(校祭爭取到延長)
→ gungriffon:但是因為引發了意外燒掉了整座建築 勢必是有人要問罪
→ ROSACANINA:村上自己投入過 然後最後又覺得學運是不好的?
→ sdfsonic:說裡面搞學運的都偽君子 搞完學運還是回去當學生
→ ROSACANINA:原來如此 以結果來說其實冰果的學運算成功的?
→ kerry0496x:日本人真的搞學運是很猛的
推 tsairay:千反田的舅舅是她媽媽的弟弟,不是當地豪族吧
→ kerry0496x:他們會有很多深刻的討論
→ kerry0496x:雖然那個女老師硬是補上說  現在的祭典沒有以前瘋
→ ROSACANINA:跟豪族有親屬關係其實真要講也可以過的不錯了吧
→ WindSpread:當然算成功，還KANYA祭咧，呵呵
→ SCLPAL:訴求有沒有達成,跟有沒有意外發生然後被問罪是可以分開看?
→ kerry0496x:想要淡化那次學運的成果   但實際上是有效果了
推 gungriffon:就近代史來看 搞革命的不少是知識份子啊 正因為看的讀
→ kerry0496x:只是對她而言  那次學運的成功是非常的諷刺
→ gungriffon:的比大眾還要多還要深入 所以才更該付出行動
→ SCLPAL:當然如果從燒毀事件結果來看,會被負面解讀也算正常0.o
→ kerry0496x:並犧牲了她很尊敬的學長(千反田的舅舅)
→ sdfsonic:因為那段日本全共鬥時期搞得很大
→ kerry0496x:不只學運  工人運動等等街頭鬥爭  日本人一發揮他們
→ gungriffon:學運充其就是個手段 運用的正不正確還是要看人心
→ kerry0496x:團結、紀律的一面  非常強大  工城鎚、還有多種
→ SCLPAL:學運我沒啥印象,倒是群眾遊行抗議倒是有
→ gungriffon:但不管怎樣 都好過不聞不問當個死屍....
→ kerry0496x:陣型都用上去了  比韓國等等直接丟汽油彈還猛
→ ROSACANINA:冰果原作有講體育館到底誰燒的嘛?
→ SCLPAL:                                     可以活X
→ kerry0496x:戰史版當初在討論一些鎮壓的紀錄時  就把日本人
→ kerry0496x:的抗議紀錄拿出來  超猛...y
→ ROSACANINA:突然想到革命機第一季中有些劇情算不算學運...?
推 sdfsonic:那應該已經超越學運 而是革命了
→ gungriffon:基本上同源吧 只是程度不一樣 革命是更加激進的
→ gungriffon:我想KMT是最沒資格喊別人是叛亂的黨 因為這國家本來就
→ gungriffon:是叛出來的  清朝表示:
→ gungriffon:初代頭子還是個反骨蘿莉控呢
推 dustlike:我覺得冰果無意把學運寫成負面。歷史上大大小小的抗爭總
→ sdfsonic:在西洽談政治不太好呢 我不談了 上班去
推 bluejark:很多熱烈後面還是無法脫離人性的那面
→ holymoon99:acg在社運和學運方面的題材很少阿 頂多稍為提一點當背
→ dustlike:常常伴隨著一些人員、財物損傷。米澤穗信就只是把這現象
→ dustlike:給寫進來而已
→ holymoon99:景 例如12國記偷陽子東西的老人
→ ROSACANINA:我覺得日本的校園動漫作品還蠻多提到學運的吧?
推 tsairay:千反田舅舅當高中生的那個年紀,千反田她媽還沒嫁過去吧
→ ROSACANINA:其實有些可能不是很大規模 而只是主角跟一群夥伴連署不
→ ROSACANINA:要廢什麼社團還是什麼建築也都算
推 bluejark:二十世紀少年算嗎
→ ROSACANINA:好像因為這種過程很符合青春的感覺所以被很多校園作品
→ ROSACANINA:拿來做高潮橋段甚至結尾大事件
推 P2:手塚常提到
推 sixpoint:日本的話請自己找西成暴動 就知道他們多猛
→ sixpoint:不過不是學運啦
→ WindSpread:規模有別吧，雖然不確定要動員到多少人才算學運級別
推 colapola:因為日本的學運當初有跟共產主義掛勾
→ ROSACANINA:純白交響曲我記得好像有類似的橋段 好像是保留社團..
→ colapola:即使單純的學運 最後也被打成馬克斯主義 觀感不好
→ ROSACANINA:文學少女好像有又好像沒有
推 Aggro:醫龍4!
推 newgunden:若本皇帝在還沒當聲優之前就是警察 有跟學運人士交手過
→ ROSACANINA:醫龍4最近好像電視要撥可是沒看 還跟漫畫有關嗎?
→ Aggro:那是原創劇情了吧 明天要完結篇
推 a33356:http://youtu.be/dOThrWeUNYw
→ a33356:http://youtu.be/wY0cjgtGBXQ 上面有人提到的當年日本抗爭
→ dany9177:全共鬥時代放火砸車，甚至把反對者(不"完全"同意者)鬥死
推 sdfsonic:全共鬥時代看小說就知道很可怕
→ ROSACANINA:難怪 我就覺得那主角都不認識了..
→ dany9177:不罷休，整個脫落司機的超弩級中二式無限革命...
→ dany9177:只要反對我的通通可殺!!!!!!!!!!!!!!殺殺殺殺殺殺殺!!!!!
→ dany9177:大致就是這樣的想法(話說這有沒有影響到福音戰士啊？)
→ ROSACANINA:影響到福音戰士?
→ kerry0496x:EVA感覺比較像探討自閉兒的故事(喂)
→ kerry0496x:比起反抗社會的學運  EVA更偏向精神的探討?
→ dany9177:統合的辦法只有全世界剩一個人...
→ WindSpread:EVA是缺乏愛吧，一堆小時候爹不疼娘不愛的
→ dany9177:反對者都得死光光才能統合，作者群好像也接觸過那時期？
→ kerry0496x:RA2的尤里表示 :
推 sixpoint:EVA=>真嗣「胡大哥您好 我的父親是碇源堂總司令」
推 diablo81321:              請愛用心靈控制專線
→ kerry0496x:                          控巴控控  控九六控控控
推 a33356:                                   I am Yuri... Obey me
推 rockyao:去看京都大學反美日安保運動的照片會覺得我們學運還是辦家
→ rockyao:家酒
推 cindylin812:有些三億元事件相關作品會提到當時學運 感覺很猛
推 ihero:那段時間在反安保
→ laechan:革命不是請客吃飯
→ ijsfkira:去看看日本六七零年代的學運發展 和最後命運 當然之後的
→ ijsfkira:人會覺得負面 更不要談日本很多中老一輩的都是親身經歷那
→ ijsfkira:年代的
→ j3307002:革命不是請客吃飯
→ winger:天才柳澤教授中有一個在學運中死亡學生，抱怨現在的學生
→ winger:對學運的怠慢-w-
推 PrinceBamboo:關谷又不是千反田家的 只是他妹長大嫁到千反田家而已
→ PrinceBamboo:"一介當地四大豪門家族的小孩" 這句不成立
推 traystien:村上的意思是很多人只是人云亦云，又捨不得放下一些利益
→ traystien:的半吊子學運咖，他並沒有否定學運，只是觀察到人性之惡