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●33050 31 3/22 octobird □ [轉錄]前戲谷執行長洪岳農:服貿對台灣遊戲業沒… 文章代碼(AID): #1JBEGSVA (C_Chat) [ptt.cc] 作者: octobird (遺憾) 看板: C_Chat 標題: [轉錄]前戲谷執行長洪岳農:服貿對台灣遊戲業沒什麼明顯好處 時間: Sat Mar 22 09:15:05 2014 http://goo.gl/wOjQMW 前戲谷執行長洪岳農:服貿對台灣遊戲業沒什麼明顯好處 Editor_Wye 三月 21, 2014 服貿爭議暫時不會歇止,雖然網路上已有許多正反論述,不過對於 Inside 讀者所關心的 網路業分析卻不是很多,也許原因之一是大家對於網路是不是一種產業仍有不同看法,而 現在幾乎所有產業其實又都跟網路有關,真要論證起來,是非常龐大又複雜的課題。但我 們仍希望透過產業內人士,請他們就自己的角度,評析服貿對自身產業可能產生的利弊影 響,期盼帶給讀者更明晰的視野,也非常歡迎網路圈朋友或對此議題有興趣者投稿或與我 們聯繫。 今天我們首先問到前和信超媒體戲谷執行長,現任賽博社群數位創辦人洪岳農(Miula Hung),請他與我們談談服貿為遊戲業帶來的好處,以及可能造成的衝擊: 1. 服貿對台灣遊戲業有哪些利弊影響? 談論服貿,不能只從這個協議談,要把整個服貿,放在兩岸遊戲產業的大架構,才能夠看 清楚整個狀況。兩岸的遊戲業之間,其實是處於非常不公平的競爭狀態。怎麼說呢?目前 兩岸的遊戲業狀況是,台灣公司很想到中國大陸去賺錢,但卻沒有辦法到中國開設分公司 或子公司,但中國的遊戲公司,卻大量透過第三地的境外投資,在台灣開設了不少間外資 皮陸資股的遊戲公司,大賺台灣玩家的錢。如果加上手遊的境外營運,其實中國遊戲公司 已經至少佔領了台灣遊戲市場接近甚至超過一半的產值了。 問題是,當你仔細看看服貿協議關於遊戲產業的內容時,你會發現,咦?奇怪,台灣不是 沒有開放大陸遊戲公司來台灣做營運嗎?境外營運不是也沒有開放嗎?那為什麼現狀是這 樣呢?這個問題,就要去問經濟部投審會 / 工業局,為什麼不拿當初追紅火案的資金來 源的認真程度來審核這些透過 BVI 或 Cayman 進來的資金到底是從哪來的呢? 所以,純粹就服貿協議表面上的文字來看,其實台灣遊戲產業是佔便宜的。台灣理論上只 開放中國大陸遊戲公司來開設研發公司,開設營運公司或境外營運都是不開放的。只可惜 這些優勢只存在紙面上,而不是現實。 至於陸方開放給台灣的,是答應台灣開發出來的遊戲,到大陸取得版號(你看,又一個不 公平之處,大陸遊戲來台灣發行可不需要主管單位審核後才能放行),審批期可以縮短到 兩個月。但是,陸方可沒有答應你兩個月後會拿到版號喔。所謂的審批完成,也包含退件 ,要求你需要修改部分遊戲內容後重新送審。所以,台灣遊戲公司是否真的能佔到便宜呢 ?恐怕也未必。 整體而言,服貿對於台灣的遊戲公司,影響微乎極微,除非經濟部投審會有本事把所有假 外資真陸資的公司抄掉,否則服貿唯一可能的正面影響,是部分急需投資的遊戲開發公司 可以取得陸資挹注資金,以及優秀的遊戲開發人員在搶人才大戰下,可能會有薪資的待遇 提升。 但這會讓台灣的遊戲公司賺更多錢,讓台灣的遊戲產業更健壯嗎?只靠所謂的縮短審批期 到兩個月,恐怕是緣木求魚。 2. 您在 Facebook 上提到「服貿過的話,我也會獲益良多」,請問是哪方面的獲益呢? (比如市佔率提高或是開拓新市場更省力或其他原因)假設服貿真的定案,對貴公司的發 展策略會有什麼改變? 所謂的獲益良多,主要是未來要開發的遊戲類專案,相對得更容易取得投資。台灣的資金 對於投資遊戲開發都非常保守,相對的,陸資在遊戲開發的投資上遠比台灣資金積極。 服貿如果真的通過,其實對我目前的公司發展策略不會有太大的影響的。畢竟台灣的公司 現在要能夠成功,絕對都得立足台灣放眼世界了,考慮到中國市場的封閉性,歐美市場或 東南亞會更有意義。服貿唯一可能帶來的好處,就是資金流,我想我可能會考慮把部分業 務 / 專案賣給中國的相關廠商或引進陸資投資。 但若一個公司的 51% 都是大陸資金,請問這個公司還算台灣遊戲業者嗎?還是中國業者 的台灣營業處而已?你不會把微軟的台灣分公司說他們是台灣廠商,你會叫他們外商,不 是嗎? 3. 台灣遊戲廠商其實過去已有前進中國的經驗,但多鎩羽而歸,請問您認為原因是什麼 ?而服貿的簽訂,這些公司闖蕩中國就會比較順利嗎? 台灣遊戲廠商在中國大多失敗,早年的原因主要是中國對於自己廠商的保護以及對外來者 的限制重重,對於想去中國做營運商的台灣遊戲公司都受到重挫。但過去幾年,最主要的 失敗原因則是在於兩岸遊戲廠商的實力落差,以及台灣的遊戲製作商不了解大陸市場的喜 好。 服貿的簽訂,老實說,對於台灣遊戲公司闖蕩中國不會有什麼真正的幫助。做得出好遊戲 ,就算審批期是六個月,大陸的營運商也會願意為你打通關節,把遊戲偽裝成內版在中國 上市。做不出好遊戲,審批期是兩個月也會在中國市場一敗塗地。更何況,審批期兩個月 ,只要退件一兩次,就跟審批期是六個月沒什麼差別。 簡單來說,台灣跟中國遊戲廠商的市場競爭,面臨了法規上的劣勢以及規模上的劣勢。 台灣遊戲廠商要在中國市場闖蕩順利,需要的是中國願意讓台灣遊戲廠商在中國開設持股 能超過 51% 的營運公司。但即使陸方開放了,也不代表台灣遊戲公司能夠真的成功,只 是把雙方原本在法規上的不公平落差減少一些而已。但規模上的劣勢,無論如何現在都已 經難以弭平了。 4. 遊戲產業振興會、智冠、樂陞高層都曾公開挺服貿,對此您有什麼看法? 對於台灣的遊戲產業來說,現在其實是處於一個很可悲的狀態。所有服貿裡面說台灣不開 放給大陸的,其實全部都被入侵了,對於台灣的遊戲產業,已經沒有東西可以輸了, Nothing to lose。所以純粹從單一產業的利益的角度來看,就算台灣拿到的是幫助微小 的審批期縮短,也總比什麼都沒有好。 舉個例來說,台灣的遊戲產業看服貿,就像一家便利商店,遇到一群強盜,把裡面的商品 劫掠一空,然後強盜要走之前,拿份合約給便利商店店長,說你剛剛店裡所有的商品我都 用一百塊買了,這裡是台幣一百塊,你願意簽我就給你。這個時候,當你是便利商店店長 ,你該怎麼選擇呢?被搶走的商品可能價值幾十萬,但你不收這一百塊,可能就什麼都沒 有了。 個別公司的立場我就不評論了,畢竟有公司是因為老闆個人立場而支持,有公司是因為需 要陸資挹注而支持,有的公司可能正好有一兩個新產品想賣到中國大陸,也有公司是純粹 為了不要得罪對岸政府而支持。商場的第一守則,就是千萬別跟政府作對,如果現在跳出 來反服貿,等於是同時跟台灣與中國的政府作對,請問哪家廠商有膽這樣做呢? 連我自己接受這個訪問,都也有毛毛的感覺,擔心哪天會不會影響跟中方廠商的合作。要 知道,中國是政治主管商業的,只要主管機關給點指示,沒有廠商敢逆著走的。 5. 其實現在台灣遊戲市場大半市佔率都是中港遊戲商奪下,服貿的通過雖然開放遊戲業 進軍中國的管道,但對「台灣整體」遊戲產業有助益嗎?還是說反而負面的影響更多? 首先,我要糾正這個問題的問法,因為服貿並沒有開放遊戲業進軍中國的管道,最多只能 說之前台灣遊戲業進軍中國有二十道關卡,現在減少半道變成十九道半的關卡而已。 其實前面都說得很清楚了,因為台灣遊戲產業已經慘到極點了,所以開放服貿其實很難讓 台灣遊戲產業更糟。但縮短審批期到兩個月對台灣遊戲公司根本沒有什麼幫助。 現在的服貿,對台灣遊戲產業的影響大概會是下面幾點: 部分遊戲公司既有的股東跟高層,有機會引進陸資,賣掉手頭的股票賺一筆。 一些小型的新創開發團隊,有機會取得陸資投資。 以上這兩點,對於既得利益者當然是好事,但當遊戲公司變成陸資主導時,賺的錢也都是 讓陸資股東賺走了,這些公司還能算台灣遊戲公司嗎? 優秀的遊戲開發者,有機會取得更高的薪資 但優秀的遊戲營運行銷人才,中高階的職位在台灣會變少 台灣遊戲公司能夠在大陸市場打出一片天嗎?只靠審批期縮短成兩個月,是不可能的 提升遊戲產業開發者的待遇,或許會是服貿通過的少數好處,但這也是拿營運行銷的高階 工作轉移到中國為代價換來的。至於我認為對台灣遊戲產業最重要最想要的攻入中國市場 ,服貿根本沒有幫助。當然,我相信有些遊戲業老闆會跟我採完全不同的看法,這部分就 要等時間來證明了。 台灣遊戲產業真正需要的是,要嘛就是讓台灣遊戲公司能夠到中國開設持股超過 51% 的 營運公司,而且全面取消遊戲版號制度,或者是請經濟部投審會把台灣的假外資真陸資公 司都關掉。這才是對台灣遊戲產業真正有幫助的。 如果服貿可以談到上面的這個條件,純就遊戲產業的立場,我會願意支持。但若是目前版 本的服貿,我認為遊戲產業不應該為了自己幾乎少到幾乎沒有的優惠,而忽略了服貿對於 台灣整體經濟的影響。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.116.123 ※ 編輯: octobird 來自: 114.41.116.123 (03/22 09:15)
hirokofan:.... 03/22 09:19
mikeneko:台灣遊戲業? 那什麼東西聽都沒聽過 03/22 09:22
acidrain:有ACG點啊(產業界) 03/22 09:22
sinju1204:這篇說得不錯啊 很多都有說到台灣現況 03/22 09:24
sinju1204:台灣遊戲產業的確是沒開放早就丟光光 開放的也競爭不贏. 03/22 09:26
xxx60709:書類出版社和遊戲界是該讓大陸近來的產業,反正很爛 03/22 09:30
arrenwu:我覺得「歐美市場或東南亞」這個有點嘴砲,東南亞不清楚 03/22 09:31
arrenwu:台灣遊戲要打到歐美以目前狀況來說是眼高手低 03/22 09:32
thesky14:遊戲只有歐美跟日本搬得上檯面 其他都是小作品根渣 03/22 09:32
reinhert:沒有明顯好處的話,那之前報紙上的連署聲明是怎麼回事阿 03/22 09:32
v800982004:什麼?台灣有遊戲業? 03/22 09:33
amos9520:那個聯署聲明的協會感覺根本是政府控制的... 03/22 09:35
arrenwu:樓上別這樣講啊,台灣以前遊戲業根本超強 03/22 09:35
cl3bp6:全球化後被打趴在地上 03/22 09:39
arrenwu:我倒覺得是被盜版問題打趴的 03/22 09:40
arexne:事實上不只遊戲 一堆產業都碼假港資真中資 03/22 09:40
Irenicus:台灣遊戲業? 不正名成遊戲代理業嗎 03/22 09:41
Trionychidae:推 03/22 09:42
lordmi:這篇的觀點是以他在台灣看台灣資本家能不能在台灣賺到錢 03/22 09:46
Luciferspear:別把傳奇當不存在啊=v= 03/22 09:47
lordmi:而服貿協議對台資遊戲公司到大陸發展當然是有利,兩碼子事 03/22 09:47
iwcuforever:開啥玩笑,遊戲業讓大陸進來?這麼喜歡玩閹割遊戲 03/22 09:58
w3160828:台灣哪有遊戲產業 只有遊戲代理產業 03/22 10:01
lordmi:LOL就陸資在台灣營運的,早就進來了... 03/22 10:01
w3160828:那個聯屬是遊戲代理產業發的 03/22 10:01
w3160828:那個不只遊戲是陸資 代理也是陸資 03/22 10:02
lordmi:要反要贊成都行,但是在革命先去弄清楚,你要革誰的命? 03/22 10:02
chardavi11:現在已經有很多陸資暗著來了 到時開放明著來就.... 03/22 10:03
lordmi:就變成收得到稅啊?國際資金流動本來就擋不住只需要合法化 03/22 10:05
lordmi:現在台灣遊戲業體質弱的自然會被淘汰,強的就轉移到其他地 03/22 10:06
lordmi:像樂x就很明顯是想移到低成本地區繼續做他的代工,當然贊成 03/22 10:07
jacknotblack:我不知到Garena是陸資 等下問問執行長我同學好了 03/22 10:08
w3160828:蓋倫娜這種等級的陸資你有辦法對付? 03/22 10:09
arrenwu:這邊的陸資指的是 大陸商人 還是 中國官股? 03/22 10:10
fc01:這篇有提對岸對國外遊戲限制很多,這次開放幅度不大 03/22 10:12
titay333:garena陸資是騰訊吧 03/22 10:20
blackone979:就算簽了 不管出版還是遊戲你還是一樣要審批 03/22 10:20
egg781:要比免洗遊戲,臺灣絕對洗洗睡 03/22 10:36
Yanrei:我以為G社是新加坡商XD 03/22 10:37
egg781:比原創開發,好像還是洗洗睡 03/22 10:37
oscarss07:真正的台製廠商傳奇根本沒參加聯合聲明 03/22 11:00
Sumino:遊戲業? 不是都是代理商嗎 03/22 11:01
Kenqr:riot是騰訊子公司 garena是新加坡的 03/22 11:05
sweetmiki:G社是新加坡商 但是好像是騰訊下的子公司 03/22 11:06
sweetmiki:還是最大持股的樣子 03/22 11:08
bluejark:沒好處因為台灣遊戲業差不多死了 03/22 11:30
reprobate:轉錄至看板 Gossiping 03/22 12:06
seaky:轉道八卦版幹嘛,那邊已經夠亂了吧XDD? 03/22 12:07
seaky:而且遊戲業相較其他產業根本大家不熟,轉那邊會有甚麼討論嗎 03/22 12:08
seaky:對了,推下傳奇,唯一肯來南部挖人才的遊戲廠商 03/22 12:09
seaky:在母校就業博覽會看到讓我相當吃驚 03/22 12:10
MikageSayo:八卦昨天已經有人po過了 03/22 12:21
yesonline:騰訊併購riot ; 騰訊透過BVI公司投資新加坡garena, 03/22 12:37
yesonline:garena再到台灣設立子公司... (這要怎麼趕走XDD) 03/22 12:38
killeryuan:唉 03/22 19:09
evildark:騰訊那算投資變股東 不算併購 03/22 20:27