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作者: rx78gp01baha (No Name) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] CD和動畫DVD/BD 的售價對日本人算負擔嗎? 時間: Wed Mar 26 14:54:28 2014 其實貴不貴有的時候蠻見仁見智的 個人以為不妨從日本的大學畢業新鮮人一般起薪 跟生活上相關的開支來看一下 動漫畫的DVD/BD之類的對日本人來說到底算不算貴 我們假設大學畢業的新鮮人A君 畢業起薪20萬日圓, 在東京都的近郊 像是立川或八王子之類的自己一個人租屋 工作地點在新宿, 每天坐JR中央線通勤 A君雖是社會新鮮人, 但畢竟不是學生了 基於各種理由也不好住得跟學生時期一樣克難 所以他住在屋齡約30年, 大約6坪左右的鋼筋水泥公寓套房中 住處離車站大概走路五分鐘內的距離 這樣條件的套房, 每月的房租大概在5.5萬~6萬日幣之間 我們算他在繳了公共費用後6萬日幣好了 A君每天搭JR中央線通勤, 他買的是通勤月票 由於A君想說自己應該不會剛上班不到半年就辭職不幹了 所以他買的是比較便宜的半年份通勤月票 每個月合算下來大約是1萬1千日幣 A君不是個很摳門的人, 但是該省的還是會注意 所以他一個月的光熱費大約在5千日幣(瓦斯, 電費) 水費則一個月約2千日幣 A君不用市內電話, 也不是個愛講長電話的人 用了手機加上網吃到飽的方案每個月約5千日幣 現代人沒有網路可能會活不下去 所以A君的網路用了NTT東日本提供給大樓用戶使用的100M光纖 每個月的網路費也大約是5千日幣 A君有的時候會自己煮飯, 或者是帶便當 但是也有外食的時候 偶爾晚上下班後會去超商上演特價便當爭奪戰 這樣的他每個月大約花2萬日幣在伙食費上 然後還有國民健保費.... 由於A君是社會新鮮人, 年收只有240萬日幣 去年沒有所得申報的收入, 扣除一些減免後 以八王子市的費率來說, 一年健保費約3萬7千日幣 平均每個月約3千1百日幣, 就算3千好了 OK, 這樣下來我們看看他這些基本不可或缺的開銷 總共花掉了多少錢 房租: 60,000 通勤費(月票): 11,000 光熱費: 5,000 水費: 2,000 手機相關費用: 5,000 網路費: 5,000 伙食費: 20,000 每月健保費: 3,000 ---------------------------- 以上小計: 111,000 這還不包含了一些什麼日用品開支, 交際費用, 治裝費用 (日本很多上班族需要穿西裝套裝上班, 每月總有些乾洗費等的支出) 在這樣的狀況下, A君一個月只剩下約 91,000日幣 然後日本動畫的BD, 新品單卷一卷的"定價" 大約是在7000日幣到8000日幣間 在通常會比較便宜的亞馬遜上買, 也要5500日幣到6000日幣上下 諸君, 以這個價位來說, 各位覺得是貴還是便宜呢? ※ 引述《MikuKing (初音王)》之銘言: : ※ 引述《kopune (pH值=7 戒菸中ㄉ菸叔)》之銘言: : : 當然是指所謂平均所得的一般受薪族 超富超貧的不算 : : 以一部季番動畫 這邊用 恋愛ラボ的BD來算 : : (以下不含打折) : : 4200+7350*6=48300日圓 : : 1350+2280*6=15030台幣 : : (用95樂府的售價算) : : 週期的話約一個月一片 約 6900月/台幣 2147月/台幣 : : 單曲CD的話約在1300日圓 460台幣 : : 專輯CD的話約在3200日幣 1000台幣 : : 如果說以一個單身獨居男子 不花費在其他娛樂上 負擔算重嗎? : : 以我目前22K是沒辦法買一部BD 如果32K以上就沒問題 : : 如果以日本人所得來說 這樣算高花費嗎? 其實本來只想用推文回的 後來直接打了這一篇 就是覺得其實這個問題與其說回答"是"或"不是" 倒不如約略從日本人的薪水跟生活花費的角度 大家來看看這樣到底算不算高花費來的實在 不過因為是在工作當中的午休時間打的 其實頗為倉促, 很多地方並不是寫得很仔細 也有些疏漏之處, 還請見諒 下面會用修文的方式做些回應跟補充 : 日本一本跳跳240羊 : 打工一小時可以買4本 : 台灣少快一本85台票 : 打工一小時只買得起一本 首先, 價錢這個部分會先牽扯到日本與台灣 對於"周刊漫畫(或是月刊漫畫)"在商品定位上的不同 還有相關各項成本的不同 (包含紙材, 印刷書籍本身製本成本的不同, 還有台灣方面出版商另外需要支付版權費用等也是成本的一種) 再者, 這個也牽涉到兩國在物價水準上的差異 單純以價格上的匯率換算來比較 其實頗為牽強, 只作數字上的比較意義不大 : 日本一尊3000羊的PVC : 打工3小時就能買一隻 : 台灣一隻1000台幣的PVC : 要工作近10個小時 : 做一天8小正常班的,做一天還買不起一隻 同樣, 這也跟前面的例子一樣牽扯許多方面 再加上PVC這項商品跟上面漫畫的部分相比之下 這些公仔在台灣永遠是"進口商品" 日本本廠要賺, 進口商要賺 台灣方面版權擁有者要賺, 小賣店也得賺 一尊PVC上面要撥的皮比在地印刷的授權漫畫還多 拿這個來作比較比上面的例子還不倫不類 : 台灣? : 誠心建議 : 游得出去的就別待了...... : 越來越覺得當年根本就不該抗日的...... 前段論述與倒出的結論無因果關係 所以我想這個就可以不用討論了 w -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.146.239 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1395816871.A.7F7.html
Xavy:便宜啦! 03/26 14:55
xxtuoo:先說你就是A君?! 03/26 14:56
所以這個就是每個人感覺上的不同 有的人會覺得這樣便宜, 但有的人就會覺得貴 這個是牽涉到比較主觀的部分 不過個人是以為某個程度上 其實可以用客觀上數字佔的比例來看是不是吃重 但在這樣的狀況下, 同時也該有拿來參考的對照價格就是 舉例來說好了.... 一般說來, 在超市非特價的時間買個便當 正常的價格大約是會是在500日幣上下 會隨著便當種類的不同而有些差異在 去外面吃個簡餐, 看吃什麼 價格應該會在700~1300日幣左右之間移動吧 而在超商或是販賣機之類的投個355ml左右的罐裝飲料 價位則是在130日幣到150日幣左右吧? 有點忘了
mer5566:先把A君介紹給我 他有女友嗎? 03/26 14:57
Fezico:剛出社會應該會存點錢,拿來當娛樂還可以拉 03/26 14:58
mer5566:我養他(不 03/26 14:58
rx78gp01baha:我是A君的話恐怕會剩得更少了吧 ww 03/26 15:00
mer5566:小妹最近想ㄈㄈ尺日本人(不! 03/26 15:01
很可惜, A君是虛構角色 只好請m板友上哪部動畫作品之類的 找個理想的對象代入了 ww
miname:可是日本會有租屋和通勤補助 03/26 15:03
看公司跟業界, 還有職種 公司有一定規模的會有, 也是有沒有的(不過比例上應該比較少就是) 這個部分後面有其他板友也有提到 不過補貼多少就要看公司了 通勤補貼的話有全額補貼的, 也有只補貼一部分的 倒是無法一概而論....
LOVEMOE:還有近三分之一的薪水算很多了 這裡的新人...... 03/26 15:04
dustlike:這A君有夠詳細的www 03/26 15:04
ssccg:台灣人24K的話,一樣算法大概也是剩6k 03/26 15:05
miname:去年去日本出差, 客戶說像我在日本的薪水會是現在的兩倍... 03/26 15:07
Kenqr:聽說日本的公司大多有補貼交通費? 03/26 15:07
mer5566:樓上麥當勞的網頁NOT FOUND 03/26 15:07
補充一下, miname板友貼的麥當勞 是四年制大學畢業的印屆畢業生 在"正社員"採用的狀況下麥當勞的給薪 打工的人是沒有這樣的薪水跟福利條件的 麥當勞的打工當然是算時薪的 以在東京都的話, 最少會有870日圓(東京都內最低時薪) 當然, 會依照你所在的店鋪等有點差異 舉例來說, 立川的麥當勞很多店就是給870日圓 但是新宿車站附近, 像是新宿西口店好了 給的時薪就是950日圓起(當然, 店裡面的工作也比較忙) 至於"交通費補貼", 抱歉....打工的沒有這項福利
vergilmir:這種比法哪裡有價值.. 03/26 15:08
xxtuoo:台灣24k.A君除以10來看嗎?.一個月伙食費2000 難度有點高ww 03/26 15:09
Fezico:兩倍阿,前題是要先拿到正職。NHK幾年前有拍派遣的紀錄片 03/26 15:09
Fezico:。有夠慘... 03/26 15:09
mer5566:是說手機費5000應該算蠻便宜的 我認識的日本朋友很省的手 03/26 15:10
mer5566:機費還是都暴死 03/26 15:10
這就要看講電話怎麼講的了 也跟使用的費率方案等等的有關 不過5000日幣的確算是電話費講的不多的就是
miname:http://ppt.cc/F4F2 差一個l @@ 03/26 15:10
LOVEMOE:光看派遣的日劇就覺得很慘了 03/26 15:11
mer5566:我覺得日本月休時日很多啊! 糟糕 麥當勞如果不用加班 有點 03/26 15:11
mer5566:心動(X 03/26 15:11
mer5566:當看護士的每次問他 十次大概會有三次跟我說明天休假 不然 03/26 15:13
如果是法定休假日的話(包含周休二日跟例假日這些) 日本是比台灣多沒錯啦.... 但是服務業的話, 基本上排班的多.... 至於日本麥當勞會不會加班? 嗯....說不會加班我覺得是比較有難度一點 加多加少的問題吧
miname:日本麥當當起薪25w, 台灣大學生起薪三倍, 漢堡售價才兩倍貴 03/26 15:13
xxtuoo:所以打工魔王的薪水是250K嗎..感覺沒必要像劇中這麼省嘛ww 03/26 15:13
打工魔王我沒看 不過我記得這作品魔王一開始是打工對吧? 打工的話薪資請參照前述 ww 我記得二月作者來辦簽名會時 也有提到相關的話題
amimi0629:如果沒有別的興趣 光買BD是還好 03/26 15:13
mer5566:就是執完夜勤休一天半...... 03/26 15:13
mer5566:反而是當RIMAN的 八點下班 每次回家時間都是十點後 03/26 15:14
mer5566:還有一次十二點(台灣時間)敲他 還在上班...... 03/26 15:14
主要還是看人跟看工作 我自己也有晚上12點多收到日本對口來信的
Fezico:打工魔王沒那麼多吧XD 真的有那麼多魔王就不用輪那麼多班 03/26 15:15
Fezico:了XD 03/26 15:15
mer5566:真奧可能沒有大學卒 起薪比較低(?) 03/26 15:16
mer5566:是說我覺得他們明明就可以用催眠術來逃漏稅的說 03/26 15:17
LemonUrsus:幾分之幾的問題 還有你覺得值不值的問題 03/26 15:18
reccalin:可是瑞凡 魔王要養三張嘴呀XD 03/26 15:20
miname:http://ppt.cc/7t0a 之前有查過勇者的薪水比較低 @@ 03/26 15:20
mer5566:看來日本即使泡沫這麼多年 自攻自受的能力應該還是有 03/26 15:21
mer5566: 自給自足 03/26 15:21
m板友的輸入法看樣子被調教的很好
miname:日本是基礎消費貴, 但是3C和相機跟台灣差不多貴 03/26 15:33
miname:所以貧窮線下的生活和台灣差不多, 貧窮線上會比較爽 03/26 15:34
WindSpread:到底是怎麼打的字會把自攻自受接在泡沫經濟後面啊喂!! 03/26 15:44
mer5566:自O自O的成語就那麼幾個 會搞錯也是很正常的てへぺろ 03/26 15:48
SinUpSexy:瓦斯漲價了 我一個月從2.8k漲到4k 03/26 15:58
其實上面光熱費以5000日幣算 可以說真的沒什麼浪費這樣
SinUpSexy:docomo沒有吃到飽 7g是5k多... 03/26 15:58
SinUpSexy:我一個月手機大概7.8k... 03/26 15:59
這邊推文回過了, 就不多述 7000~8000日幣其實個人是覺得還算OK啦
SinUpSexy:有很多打工族一個月收入大概才160k左右... 只能住很便 03/26 16:02
SinUpSexy:宜的share House..... 03/26 16:02
正社員有些業種的薪水 也是有跟打工一族"不相上下"的 這也是某些日本人會說"啊我就去打工就好了"的原因 但是, 正社原因為還有其他福利多少可以貼 其實還是比較好啦
npc776:我去年去玩看到最爛的徵才廣告起跳都是250K以上耶.... 03/26 16:04
看業種, 看職種, 還有看公司 舉個跟ACG相關的例子好了 同樣是遊戲公司, 中小企業的開發廠跟大手的給薪就有差 同樣是大手, 有給得很大方的也有很小氣的 喜歡在公司說明會上講公司很賺錢的光榮 明明是大手, 薪水可是給得摳 我記得這幾年有往上調一些, 今年大畢是21萬9千 這數字包含了特勤津貼, 前幾年的給薪比這個數字還要低 (難怪會賺錢, 因為人事成本應該就省不少!!) 有名的中堅大手摳拿米 四年制大學應屆畢業生月薪今年我記得是22萬3千 這當中同樣包含了各種補貼, 只談基本薪的話那就只剩19萬8千 SCE算是給的非常大方的 大學應屆畢業生給的年薪是402萬 折合月薪是33萬5千 (這個數字記得這幾年都沒什麼變動, 所以難怪公司先前會說沒賺錢啦!) 所以根據公司不同就會有很大的差異 更不用說業種不同了
SinUpSexy:我一個月總花費大概210k吧.... 03/26 16:06
miname:有專長的話, 之前樂天來台灣徵才碩士畢業500w/year 03/26 16:08
ElliotMa:而且魔王大人還要一個養三個 03/26 16:10
Fezico:不止三個吧,還有兩個會來吃白食的wwwww 03/26 16:14
miname:日本加薪幅度也比台灣大, 魔王工作半年時薪就加薪200日元 03/26 16:16
rx78gp01baha:工作中, 所以大部分想回應的會晚上才回, 但sinup提 03/26 16:18
rx78gp01baha:到docomo的部份, 我記得有定額跟packet放題的費率方 03/26 16:20
rockmanx52:魔王是破格加薪了 一般沒這麼快 03/26 16:21
dixieland999:一個月2萬圓的伙食費有點太辛苦了... 03/26 16:24
rx78gp01baha:案, 只是應該都要綁兩年以上的約 當然可能在費率上 03/26 16:25
lovefall0707:2萬元伙食費以日本價格感覺這樣算很省了? 03/26 16:26
dixieland999:2萬圓等於平均一天吃飯總共只花666圓...就算全自己煮 03/26 16:28
dixieland999:可能都壓不到這麼低... 03/26 16:28
rx78gp01baha:跟方案詳細的內容應該會有變就是了 03/26 16:28
dixieland999:可能一兩天就要吃像一萬圓一個月的那種料理XD 03/26 16:30
這個部分因為推文有回過了, 就不多回了 順道一提的是松屋的牛丼正常大小的 280日圓, 是外食省錢的好選擇!! 至於晚上去超市搶特價便當 稱得月九當然是越便宜, 有機會下殺半價以下! 但是你就會看到"便當"的劇情會真實上演 (當然不會真的打起來啦 w)
rx78gp01baha:另外, 電話費5000日幣左右的人,算是電話真電話的講 03/26 16:35
rx78gp01baha:不多的人就是了(docomo的電話費率方案不算便宜 但很 03/26 16:36
rx78gp01baha:不幸的是在日本使用docomo的社會人跟成人很多, so... 03/26 16:38
rx78gp01baha:至於伙食費, 要看自炊跟帶便當的比率高到什麼程度 03/26 16:43
rx78gp01baha:兩萬日幣算自炊比例高, 吃的比較簡單的人吧 天天外 03/26 16:51
SinUpSexy:我一週伙食... 月到金5000yen 週末5000yen XD 03/26 16:52
SinUpSexy:20000一個月很厲害了 03/26 16:52
SinUpSexy:我都自炊 03/26 16:53
rx78gp01baha:食是辦不到的(每天中午松屋 晚上超市特價便當也行啦 03/26 16:55
SinUpSexy:docomo是因為我沒綁什麼有的沒得. 違約金也不高 03/26 16:55
rx78gp01baha:其他的 下班再直接用修文的方式回好了 w 03/26 16:58
micotosai:如果當作半工半讀當作深造的話,應該還可以... 03/26 17:00
supertalker:以餘錢62000 除以平均BD價7500 可以買8.27套 用這樣子 03/26 18:33
supertalker:來當評量方式如何? 看台灣薪資能買幾套 03/26 18:34
mer5566:問題是台灣只能拿靠岸藍光這種本地貨來比的話 幾套我都不 03/26 18:36
mer5566:想要啊! 03/26 18:36
hayamakurata:你還少了国民年金阿 20萬應該也要扣個1萬8左右(?) 03/26 18:50
面對不公不義的國民年金可以拒繳!!!!!!!!!(被打 其實是中午的時候真的忘了列上去 www 這筆開銷大約要1萬5千日圓左右吧
hayamakurata:月薪20萬實領可能只有17萬多...@@ 03/26 18:51
hayamakurata:交際費用飲み会一次會二次會三...(略 一次大概一萬就 03/26 18:52
hayamakurata:不見了(遠目) 03/26 18:52
嗯, 這個部分的開支其實蠻可怕的 但是因為A君可以選擇宅在家裡不與人交際作匹孤狼 所以我沒有把這個部分列入基本開支的部分中 不然的話, 通常這類的聚餐都會選擇去居酒屋 或是去吃些燒肉吃到飽的多 一次通常要3000到4000日幣吧 真的得去但又不想一直花下去時 不參加二次會直接落跑也是個選擇啦 不然就算不去吃第二攤改去唱歌 一唱就要唱到隔天初電這種的個人是偏向敬謝不敏 ww
miname:對了, 好像沒有算上稅率? 03/26 19:26
BD的價前那個已經把稅先算進去了 這類的商品在店頭或通販標價錢時 通常都已經把含稅的金額算進去
Ratucao:通勤這邊有問題 在日本有點規模的公司都會補助通勤費(全額 03/26 19:35
Ratucao:另外還漏了每個月固定要繳的年金 這通常是除了房租以外最 03/26 19:36
Ratucao:大條的 03/26 19:36
rx78gp01baha:下班, 稍晚回住處再用修文方式回覆 m(_ _)m 03/26 20:02
國民年金的部分漏掉了 交通補貼的部分前面有另外補充 所以在重新把該補的補上, 該扣的扣掉 A君的基本開支大概是這樣: 房租: 60,000 通勤費(月票): 5,500 (假設公司補貼一半) 光熱費: 6,000 (聽說瓦斯調漲了, 所以往上加一點) 水費: 2,000 手機相關費用: 5,000 網路費: 5,000 伙食費: 20,000 (自炊比例高) 每月健保費: 3,000 每月國民年金: 15,000 -------------------------------- 小計: 121500 諸君!! 有沒有發現金額反而減少了!! 其實這是因為中午加最後一筆數字時打錯了! 真的是萬分抱歉, 正確的數字已經順便更正 orz 所以, 在A君不怎麼講電話(有女朋友這金額馬上爆了) 一個月大概有超過一半的日子自炊外加帶便當上班 還有有著隨手關燈的好習慣 (開個初期型PS3打一個月, 這光熱費馬上直接再加個3000沒問題) 下班後馬上回家窩在家裡上網的狀況下 一個月的基本開銷就要這樣, 只剩下78,500 這當中還不含一些哩哩辣辣的開銷 跟日本社會中很難完全免掉的應酬 實際上是把一些相關的開支加一加後 比較正常的生活應該要一個月花個15萬日幣左右 那在這樣的前提下, 我們再來看看買新品BD一片要花的錢 到底該算貴還是便宜呢? 從餘款的比例上來看, 客觀上來說很難說"便宜"就是 而如果A君是我道中人, 同樣是個ACG迷 他一個月扣掉基本生活費用的餘款 剩下這些錢恐怕很難有殘渣留下來吧 www -- 結果發先修文花了不少時間 稿不好重新發一篇比較實在orz ※ 編輯: rx78gp01baha 來自: 36.229.253.18 (03/27 00:48)
miname:我講的是所得稅率啦 @@ 03/27 01:01
rx78gp01baha:喔喔, 所得稅話我的確是沒算進去沒錯喔 ww 03/27 01:03
rx78gp01baha:不過因為所得稅也有申報減免等等的部分, 我自己應該 03/27 01:04
rx78gp01baha:也會算得頭昏腦脹就是 w 03/27 01:04