作者: flamer (大前田希千代後援會會長) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 用亞斯伯格症來解析面攤+冷漠角色(有雷)
時間: Tue Oct 14 18:44:05 2014

※ 引述《akila08539 (獨愛乂Hina乂)》之銘言：
:   --------------以下內容絕對會提到小說劇情 不想被雷的請先左轉--------------
:   首先 在各位看這篇文章前
:   如果不是很清楚所謂的[學者症候群].[自閉症].[亞斯伯格症]是什麼的話
:   請先閱讀相關的維基百科條目連結:
:   http://ppt.cc/A,_l
:   http://ppt.cc/qEsp
:   http://ppt.cc/Lrvi

這就是為什麼盡信書不如無書

:   而此次個人分析的角色選擇 則是以角色常常被說的特質+作者用過的形容詞來進行判斷
:   關鍵字為[冷漠.面癱.無口.冷嬌.毫無表情.情緒反應淡漠.頭腦好.朋友少.過度理性]
:   分析角色為:
:   比企谷八幡.雪之下雪乃(果然我的青春戀愛喜劇搞錯了)--->同時包含作者分析
:   司波達也.北山雫(魔法科高中的劣等生)--->包含作者分析
:   1.雪之下雪乃.比企谷八幡---->作者本身的投射代表
:   八幡的話其實不大需要多說 畢竟從周圍角色對其之反應就能看出八幡是超孤僻的人
:   (結衣稱呼他為自閉男就是個很顯明的例子)
:   而八幡的死魚眼.對事物觀察透徹的能力.不信任人性.沒有朋友這些特質
:   在在顯示了八幡擁有非常嚴重的人際關係形成障礙(而且不僅僅是人格問題)
:   符合了以下常見的自閉症特徵(以下為維基百科內容)
:   ---->缺少如社交上的目光交流、面部表情、身體姿勢及手勢
:   ---->不能與發育程度相當的同輩發展關係
:   ---->缺少自發性的與他人分享快樂、興趣、成就
:   ---->缺少社交及情感的互動能力
:   而同樣的症狀也出現在雪乃身上
:   相較於非常外向的姊姊羊奶...不對是陽乃  雪乃對於非優秀性的自卑
:   以及過於優秀.不擅長表達情感和冷漠個型所交雜出的彆扭性格特質
:   (像是靜老師說的:雪乃很溫柔 可是這世界從不溫柔)
:   使得雪乃展現出的特質就是很明顯的冷漠 同時包含學者症候群的某些特質
:   ---->進行一個或多個重複且有限的興趣，其次數及專注性已是不正常
:   (像是雪乃對貓熊強尼的知識量和熱愛 這些都是學者症候群的狂熱表現)
:   而作者渡航老師  我則是非常懷疑他本身就是亞斯伯格症患者
:   從他在今年國際動漫節記者會上的某些發言
:   [這部作品大概有4成是我的高中人生經歷]   無論是大老師還是雪乃
:   這兩個人的冷漠和不容於社會 就算只有4成也絕對足以被視為孤僻和自閉

以上廢話

:   推斷:八幡很有可能是亞斯伯格症患者(並且屬於偏嚴重的等級)
:        雖然不至於像[雨人]那樣極端 但看的出來八幡除了腦袋以外的部分都有特質
:        雪乃的可能性也頗高(類似輕度患者 功課好但是不擅長人際關係)
:        作者我也懷疑是(懷疑度建立標準為果青的寫實性)

完全錯誤
亞斯伯格症患者無法理解一般人較隱晦或複雜的想法
你跟一個這種的小孩子說反話 他會完全當真
光是從你提到的這兩個人物 他們的內心想法有多麼波濤洶湧這點
就知道絕對不是

:   2.司波達也.北山雫---->究竟是消除多數情感 還是本來就沒有多少情感?
:   達也的學者症候群特質更是明顯太多了
:   無論是擅長的部份和能力(學術.開發等等)  或是人格特質的理性和冷漠都非常明顯
: ------------------------------------------------------------------------------
:   頭腦聰明，個性較為冷靜、冷漠、沉著，
:   但有時會開惡趣味玩笑來觀察他人語言或肢體反應，常因此被周遭人們說性格惡劣。
:   雖然表面上較冷淡但其實會替友人設想並予以幫助，
:   但對待「敵人」時則冷酷到底 即使造成對方死亡也不會動搖。
: 原作小說中經常有意維持撲克臉不將自身情緒表現出來，因此給人無法猜測真實想法的印
: 象
: ------------------------------------------------------------------------------
:   這些對於達也性格.人格和行為表現的表述
:   完全符合亞斯伯格症患者常見的特質(異常的冷漠.理性.性格易於常人.道德觀薄弱)
:   而達也的技術開發能力更是學者症候群的體現(逼近世界級的完美技術能力)
:   至於北山雫的部分
:   則是類似雪乃的狀態---->不大明顯但卻有這種傾向
:   無論是對於達也的包養(?)宣言--->[執著性的收集僻好.對事物渴求造成行為異常]
:   還是平常的表現狀態(無口.無表情)
:   以及作者用過好幾次的劇情部分(突然插嘴的行為--->不擅長察言觀色)
:   (雙七篇出現過在會議場合露出[可以早點結束嗎?]的無趣表情 這部分是非常不符合
:   日本人常見的民族個型的表現---->或許是人格問題?)
:   和對技術人員能力的高感知度.高評價(九校戰對達也的部分描述)
:   這些都有符合一定程度的亞斯伯格症特質
:   至於作者佐島勤老師
:   則是從作品描寫上有以下比起一般作家明顯的部分:
:   1.極大量的專業式自創解說 並混和不少自創的物理學和各式學說
:   2.刻意用的非常龐大的設定量(像是切割複雜度高的國際局勢)
:   3.令人閱讀困難的語法(說明過多影響)
:   這些部分像亞斯伯格症患者所寫出的特質(強調設定導致某些部分比起小說更像論文
:   -------->類似把文科用理科方式敘述
:   另外角色的某些細微設定也看得出這種傾向
:   (達也有討厭小孩的設定--->類似破案天才伽利略的湯川學老師[也是個物理天才?]
:    而且湯川學也有很多亞斯伯格症的特質)
:   推斷:達也非常有可能是亞斯伯格症患者  而他的情感薄弱+魔法改造不成功
:        或許根本是一開始精神狀態就不同於常人的影響
:        小雫則是某些敘述實在有符合到  不過我覺得是像雪乃那樣(只是有點不正常)
:   而佐島老師則是同樣 我也懷疑很有可能有亞斯伯格症

你不能隨便拿一樣屬性就套上去說這是某某病
這樣我會懷疑你可能連自己所貼的連結都沒看完


我看過數個亞斯伯格症的人 大部分小孩子
其中一個跟我還算熟 他小時候我偶爾會陪他玩
而且我媽是他的小學級任導師
基本上就算以我的標準來說(看過許多很聰明的人) 這個小孩也是可怕的天才
尤其專精在數學領域上面

但是他完全沒辦法理解別人繞彎跟他說話或者講反話
你說話必須要跟他以很直接的方式講
不能夠拐彎抹角 不能有一般對話中的任何玩笑話


你以上以下講的角色最好有哪一個是這樣 -.-

:   ----------------------------------------------------------------------------
:   其實這類的心理和精神分析還可以套用到不少角色上(像是真白.依奈帆等人)
:   這篇算是給各位一個問題---->是否他們的面癱 是因為他們是折翼的天使呢?
:   (本文歡迎轉載 不用擔心版權問題  只是一定要加註作者是我+我喜歡雪乃和小雫)

你確定要加註是你嗎?

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ACG美(少)女心目中地位排行  特殊情感  本命  上位  中位  下位  2014/5/2 Update
㊣マリア(ハヤテのごとく！)    魚見(生徒会役員共)
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6.御坂妹19090(とある科学の超電磁砲) 7.佐倉 千代(月刊少女野崎くん)
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推 vincent0728: 下手真重
推 QBian: 看希洽長知識
→ henry1234562: 這篇比較正確 我的表哥似乎就是這種症狀的
→ dephille: 心療內科快動畫化了(亂入)y
推 david10ne: 給錯誤的觀念下手當然要重點
→ Leeng: 你幹麻這樣 要是害西洽人氣-1 你要負責嗎
推 LABOYS: 醫生！
推 babylina: 專業的打臉者!
推 jerrysaikou: 下手重一點好啊 不能讓錯誤知識散播出去
推 silverowl: 喀喀遇到那種菇狗過就以為自己已經了解的傢伙就是要賞
→ silverowl: 他幾發修正拳
推 iwcuforever: 戰!    好啦，上篇的確很多地方在亂扯
推 f222051618: 專業文推
推 sakaihayate: 要是害西洽人氣-1 你要負責嗎
推 mer5566: 我覺得他可以分析本季銀仙的女主角(?
推 rockyao: 專業
推 Iamwellmen: C_Chat人氣-1
→ suhunchu: 亞斯伯格症還有個特點，是人格方面會執著於某處較常人迥
推 WindSpread: RRRRRR在C洽那麼久第一次看flamer發威
推 rockyao: 我記得flamer跳出來講很多次醫學小知識惹
→ suhunchu: 義，在語意的理解較常人弱，可能聽不太懂所謂雙關語
→ suhunchu: 雖較自閉症善於表達，但大多侷限於自己喜好的領域
→ WindSpread: 那幾次下手沒那麼重XDDDD
→ suhunchu: 不懂得分辨周遭情況，有我們所謂「空氣嫁」的情形發生
推 sinnerck1: 啊啊啊 人氣要減一了
推 attacksoil: 八幡最好是亞斯伯格症患者啦 他是的話那我也是了XD
→ suhunchu: 另外，會東扯西扯話題、喋喋不休、忽略別人話題等
推 e04su3no: 專業打臉
→ suhunchu: 這類學生教學主軸在於人際培養。
→ flamer: 顧這種孩子不難 難的是同時要顧其他孩子的時候
→ flamer: 所以我覺得顧特教的老師和一般班級但有特殊孩童的老師超威
推 chungyiju: XD
推 a502152000: 感謝專業文
推 suhunchu: 國內有研發自閉症/亞斯伯格症檢核表(張正芬)可提供下載
推 leftside: 只能推了~
→ flamer: 隨便一釣結果出現真正專業的了!
推 jo8246hn: 也要會顧的啊，看看那精美的聲之形
推 rockyao: 小兒PT也很威 不過我是走骨科的XD
推 milkfox: 特教、早療推一個  這類很缺青少年志工  歡迎加入
推 suhunchu: 每天在特教中心服務，其實難搞定的是ADHD伴隨智能問題
→ suhunchu: 因為智能上的缺損造成需要多下一些工夫，但亞斯方法對了
→ suhunchu: 其實不難搞定，只是對非特教人士來說，需要時間去適應
→ milkfox: 尤其是注意力不集中和智能發展遲緩在學齡初期很難分辨
推 onejoeluo: 重拳打臉文出現啦！
推 pl726: 這打臉聲真響亮XD
推 milkfox: 不過這次DSM5這樣改 讓亞斯柏格症的定義又回到基本面了
推 satical: 看過亞斯柏格症人的自傳，本篇較符合
推 FromNiflheim: 原原PO就典型的一知半解啊
推 jksen: 推 那篇看了真無言。
推 discoveryray: 最後一行XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 suhunchu: DSM 5採取了自閉症光譜，把所有精神分裂症亞型都刪除了
→ suhunchu: 亞斯伯格不再被獨立診斷出來
→ flamer: DSMIV搞得好亂啊 以前學的都被推翻了
→ flamer: 說錯 DSMV
推 morning79: ANTM第九季有一個亞斯伯格的女生去參加 她真的完全不會
→ morning79: 讀空氣 反應也都很直接
推 milkfox: DSM5這樣改有好有壞 我的本職在物質濫用 目前還滿適應的
推 dustlike: %%%%%%%%%%%%%%
→ dephille: 還好我還不用去讀DSM5...(抖)
推 Kysol9: 專業推
推 alankira: 其實我常常分不清楚亞斯柏格跟自閉症，只知道亞斯柏格出
→ alankira: 名的患者很多...y
推 kerry0496x: h謝原PO幫我出口氣.......
→ kerry0496x: 那個文看到時   真的氣到差點對這個版絕望了
推 yellowsnail: 專業打臉推，誤導他人怎麼辦
推 YGOholic: 最麻煩的就在於跟對方講直話（針對對方某些言行表達不
→ YGOholic: 滿）他還會不爽……話不直說又不能懂，這是要怎麼溝通or
→ YGOholic: z
推 qoo50732: C CHAT人氣-1
推 jinroh: 之前的原作者就是那種按圖索驥的鍵盤學者
→ jinroh: 自以為發現什麼重大的分析作品手法，只想著衝人氣與討讚
推 NPITGOD: 亞斯伯格症患者真實:老師 你上課不專心就給我滾  那患者
→ NPITGOD: 就真的拿起書包走出去 因為他認為老師真的要他滾出去....
推 superkevin3: C CHAT人氣-1