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●44452 3810/22 yang0623 □ [問題] 小圓所講的熵(entropy)? 文章代碼(AID): #1KHuBoL3 (C_Chat) [ptt.cc] 作者: yang0623 (commencement) 看板: C_Chat 標題: [問題] 小圓所講的熵(entropy)? 時間: Wed Oct 22 18:11:58 2014 是這樣的,QB在本篇動畫說如果不吸收能量 宇宙能源就要耗竭,進入熱寂(entropy) 可是行政學的系統理論給了解釋 ◎熵作用與反熵作用 "封閉系統因與環境阻絕互不往來,自身能源一定有耗盡的時候" 能源耗盡=停止運作。封閉系統指的就是單一宇宙,自成一體 可是啊,那個時候只有一個宇宙(還沒到新篇叛逆的物語) QB再怎麼吸收能量,宇宙最後都要進入熵 QB白作工了不是? QB又不會愉悅對不對? 反之,開放系統因與外在環境相通有無,故能生生不息,永續發展 我記得在叛逆的物語,宇宙已經被重置,不只一個宇宙 故,我們這個宇宙,能和外在宇宙(也就是外在環境)互通有無 達成永續發展 那...QB幹麻去收集能量啊 說到底魔法少女的能量是怎麼來的? 一直覺得虛淵這個熵設定,是拿石頭砸自己腳 而且他把QB寫成無感情無關心的生物 這樣的生物會去做這種無意義的事? 可是QB又說他是為人類好,而且設定上QB不會說謊 怎麼越講感覺QB越笨? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.65.237 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1413972722.A.543.html
SCLPAL: 沒想到除了轟姆拉,還有人可以讓QB中槍!? 10/22 18:13
Shift2: 不是吸收能量 魔法少女那個能量就是超越熱力學定律的玩意 10/22 18:14
Shift2: 可以看QB跟焰簽約時說了什麼 10/22 18:14
wxtab019: entropy不是一種狀態吧... 10/22 18:15
ithil1: 一開始就違反熱力學了,完全懶得吐這點。 10/22 18:15
probsk: 無中生有產生能源的行為就是反熵不是嗎? 10/22 18:16
biglafu: QB出來面對 10/22 18:17
CHISN: entropy是熱力說的亂度,討論宇宙能量都用他 10/22 18:17
probsk: 宇宙被重制或是時間回溯也是反熵 這些本來就是違反熱力學 10/22 18:18
SCLPAL: 可以佣金柯拉嗎? 10/22 18:18
CHISN: 你想認真討論的話,我們先拿CARTER出來說... 10/22 18:18
probsk: 的行為了 10/22 18:18
jupto: 我記得是說魔法少女的能量不受熱力學約束 應該可以想成 10/22 18:19
SCLPAL: VC!! (歪了) 10/22 18:19
jupto: 做出一個魔法少女耗費的能量比絕望後回收的能量小吧 10/22 18:20
probsk: 簡單點的說法就是只要有取之不盡的能源 宇宙就能持續運作 10/22 18:20
howardjou: QB在唬人,他只是欺負國中女生不知道宇宙正在膨脹 10/22 18:20
a90648: 叛逆的物語哪邊說到不只一個宇宙啊? 10/22 18:21
轟姆拉創造的幸福宇宙 和 轟姆拉身為惡魔的宇宙 ※ 編輯: yang0623 (1.163.65.237), 10/22/2014 18:26:24
laba5566: 樓下QB子 10/22 18:25
fort19901011: 要討論entropy之前 我們先來看這精美的薛丁格方程吧 10/22 18:27
hwsh60013: 不是,召喚各種駐希洽板霧裡學家 10/22 18:27
沒有要討論物理啊 是社會科學的行政學 我又不懂物理 我相信虛淵也不懂 而且重點是 之前物理方面的討論,早就被討論到爛了不是嗎?
a90648: 驚!! 有幸福和惡魔宇宙,完全沒印象@@ 10/22 18:28
P2: QB:(轉圈圈)  阿爽:……  QB:(轉圈圈) 10/22 18:29
aulaulrul4: http://i.imgur.com/T7f7DqN.jpg轟姆被吃掉的世界線(? 10/22 18:30
QBian: 人家只會消息理論的熵耶 10/22 18:32
QBian: 人家才不會對阿爽繞圈圈 10/22 18:32
P2: http://i.imgur.com/awDVV5n.jpg 10/22 18:35
※ 編輯: yang0623 (1.163.65.237), 10/22/2014 18:41:13
QBian: 才沒有 10/22 18:39
biglafu: (舔QB) 10/22 18:41
QBian: >< 10/22 18:56
alchemy123: 代表H (s) 10/22 19:00
biglafu: https://www.youtube.com/watch?v=ftwhZS5nss0 示意圖 10/22 19:01
mushroomface: 請稍微解釋一下行政學的entropy相關理論@@ 10/22 19:02
forb9823018: H(x)=- S p(x) ln(p(x)) dx 10/22 19:02
biglafu: QB快看 就是這樣舔 10/22 19:03
P2: http://0rz.tw/KQg41 真的啊,不信你看台詞都一樣 10/22 19:06
QBian: (舔) 10/22 19:08
kira925: 為什麼會用行政學討論.... 10/22 19:22
因為這是關於"群體"的問題。其實這個理論講的是組織發展 人類是一個組織 外星人是另外一個 宇宙是更大的組織 組織要怎麼維持呢 一直覺得虛淵想的是這樣! ※ 編輯: yang0623 (1.163.65.237), 10/22/2014 19:34:09
gericc: 呵呵呵 我要舔QB呀(大心) 10/22 19:41
hollynight: 去翻翻物理化學課本吧 你會有新見解 推薦Atkins 10/22 19:43
asd065: 行政學是借其他科學來發展自己學說 跟原本學科是有差異的 10/22 19:45
flysonics: 用行政學跟物理學借來的觀念來探討SF作品裡的使用的物 10/22 19:52
flysonics: 理名詞 你不覺得你兜了個沒意義的圈子嗎..... 10/22 19:52
jhshen15: 宇宙是外在存在 還是複數個宇宙個別存在? 10/22 19:55
jhshen15: 應該是平行宇宙個別為孤立系統 能量不互相交換 10/22 19:56
xex999: 魔法少女不就是突破熵的定律限制了嗎? 我只看過tv版 10/22 19:58
QBian: 把魔法少女想成輸出大於輸入的imba發電機就好 10/22 19:59
jhshen15: 單一宇宙孤立系統內讓entropy減少 就是違反2nd low 10/22 20:00
QBian: 當然現實應該是不會有這種東西的 10/22 20:00
jhshen15: 因為熱力學發展的前提是只存在我們這個孤立宇宙 10/22 20:00
chung74511: 原PO說的只是正常情形 魔法少女就是可以違反熱力學 10/22 20:04
chung74511: QB才要犧牲她們保住整個宇宙 10/22 20:04
jhshen15: 轟姆拉的能力也是違反增熵 熱力學甚麼的都無所謂了 10/22 20:09
jhshen15: 所言『魔法即是未知的先進科學』 10/22 20:09
KenWang42: 不可質疑你的第二定律 10/22 20:38
liuned: 1、TV版時就是多重宇宙,這點QB跟圓神都有提到 10/22 20:46
liuned: 2、小圓的設定裡熵的限制是可以突破的,跟我們的世界不同 10/22 20:49
liuned: 你這個問題就像用相對論來質疑Star Trek裡研發曲速是無意 10/22 20:52
liuned: 義的一樣 10/22 20:53
的確是有熵的限制是可以突破的設定 時間太久都忘了 不過還是有個問題 魔法少女的能量哪來的? ※ 編輯: yang0623 (1.163.65.237), 10/22/2014 20:59:14
QBian: 感情的變化 10/22 21:06
魔法少女轉魔女 感情轉換產生巨大能量 不過設定上那個能量是QB要的 魔法少女的從靈魂寶石獲取能量 靈魂寶石的能量又是怎麼來的? ※ 編輯: yang0623 (1.163.65.237), 10/22/2014 21:20:34
liuned: 感情轉換都可以產生能量,只不過魔法少女轉魔女的那次產生 10/22 21:52
liuned: 的量特別大 10/22 21:52
liuned: 但是其他的情感也可以產生能量 10/22 21:54
liuned: 所以圓神誕生後孵化者還是有用魔法少女系統產生能量 10/22 21:56
sukeda: Entropy是一種狀態沒錯 數學上稱狀態函數 10/23 03:09
sukeda: 非正統理科出身通常都是亂套名詞 10/23 03:11
sukeda: 熱力學是巨觀的學問 還是要從統計力學解釋 10/23 03:14
Anasiyas: 再說,不要說有兩個三個宇宙。就算有一百個宇宙 10/23 11:10
Anasiyas: 能量沒有互通那跟沒有是一樣的 10/23 11:11
Anasiyas: 能量有互通,就算一千個宇宙其實跟一個也是一樣啊 10/23 11:11
Anasiyas: 一樣會有熵 10/23 11:12
Anasiyas: 超越科學用魔法才會產生新的能量 10/23 11:12
Anasiyas: 什麼互通有無生生不息,科學不是用太極在思考 10/23 11:13
Anasiyas: 宇宙有兩個,能量互通。也一樣是封閉系統啊 10/23 11:24
Emerson158: 樓下請支援QB跑鼠圈 10/23 12:22