作者: jay7777777 (jay7777777) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 小圓所講的熵(entropy)？
時間: Thu Oct 23 00:01:52 2014

※ 引述《yang0623 (commencement)》之銘言：
: 是這樣的，QB在本篇動畫說如果不吸收能量
: 宇宙能源就要耗竭，進入熱寂(entropy)
entropy的中文翻譯叫熵,熱寂指的是一個狀態
entropy是用來衡量A->B是否會發生的一個標準,舉個最常用的例子
一杯熱水加一杯冷水會變一杯溫水(A->B),但溫水卻無論如何不會再變回熱水和冷水(B->A)
為什麼呢?這個看似簡單的問題,卻到20世紀近代物理發展以前都無法解釋
後來才知道可以引入一個標準,叫做entropy,來做解釋
就像引入溫度來說明一個東西燙不燙,冷不冷,引入entropy就用來衡量一個反應會不會發生
假設A的entropy為Ea,B的entropy為Eb,
則(delta)E=Eb-Ea,若此值大於零,則A->B會發生,反之不會
很遺憾的,此值沒有上限,或說是無限大,而且此值沒有除了衡量反應會否發生外沒有意義,
所以比較兩個不同系統的獨立反應產生的(delta)E,是懶覺比雞腿,無意義
原作中所提到的能量,是從魔法少女身上提取出的,類比來說就像從核能提取出能量變成電能等我們能用的形式


再來說熱寂,既然宇宙中所有反應都受到entropy規範,就像熱水加冷水那樣,
那當有一天宇宙中所有事物都變成溫水時,所有反應都不再發生了,這就叫熱寂

: 可是行政學的系統理論給了解釋
: ◎熵作用與反熵作用
: "封閉系統因與環境阻絕互不往來，自身能源一定有耗盡的時候"
所謂封閉系統或開放系統是人類自己取的,目的是方便觀察,
你要觀察冷水熱水時,廚房就是一個封閉系統(廚房外的東西應該沒辦法影響冷水熱水吧)
而要觀察北極冰川會不會融化時,太陽系就是個封閉系統(畢竟太陽對你的研究還是有影響)
: 能源耗盡=停止運作。封閉系統指的就是單一宇宙，自成一體
: 可是啊，那個時候只有一個宇宙(還沒到新篇叛逆的物語)
: QB再怎麼吸收能量，宇宙最後都要進入熵
: QB白作工了不是？ QB又不會愉悅對不對?
本篇劇情在我看來其實大部分也挺符合熱力學的,只是要先有個前提:
"魔法少女從希望轉為絕望時,會產生大量的能量"
用比喻的方式來說解釋QB所在的世界觀:
宇宙就像1兆杯不同溫度的冷水熱水時時刻刻都在互相混合,
而到QB這一代時已經差不多都變成溫水了,所以QB就想旁想旁,想要找找看宇宙中還有沒有沒發現到的熱水(概念就像石油快挖完了,人就想找看看有沒有油頁岩可用)

他找到啦,就是魔法少女嘛
這邊補充一下,熱水一直都在,只是有沒有去用,所以魔法少女一直都是存在於宇宙系統內的熱水,而不是系統外,能量也不是無中生有,總有一天也會用完
給你個願望(反正像阿爽那樣的願望,對外星人來說應該不很難吧,應該也不花多少能量),然後最後的熱水我拿走了

最後,QB的惡質推銷大家都知道了
: 反之，開放系統因與外在環境相通有無，故能生生不息，永續發展
: 我記得在叛逆的物語，宇宙已經被重置，不只一個宇宙
: 故，我們這個宇宙，能和外在宇宙(也就是外在環境)互通有無
: 達成永續發展
: 那...QB幹麻去收集能量啊
QB收集能量就是要在9900億杯溫水以外,找到剩餘的50億熱水(只要比那一大缸溫水還熱就行)

有違反熱力學嗎? 沒有.
魔法少女的希望->絕望產生的熱水還是有用完的一天
最不樂觀來說,在焰燄的一次輪迴中,小圓魔女毀了地球,end,人類滅亡,自然沒有熱水
最樂觀來說,人類建立星際帝國之類的,但人類還是不可能長久存在,因為你存活本身就在消耗熱水
透過消耗熱水產生的魔法少女(更小杯更溫的熱水),最後的最後還是只能變得更溫,不會更熱

所以說想像永動機那樣,能量->女->魔法少女->能量,是不可能的事
不過這些都不關QB的事了,反正他有熱水拿就行
: 說到底魔法少女的能量是怎麼來的?
就說是魔法少女希望->絕望產生的了T.T
: 一直覺得虛淵這個熵設定，是拿石頭砸自己腳
: 而且他把QB寫成無感情無關心的生物
: 這樣的生物會去做這種無意義的事?
QB有感情阿,他想要讓他的母體存活久一點阿,關心?對非我族類的畜生?能利用就行啦
無意義?有啦,這麼做可以讓他的母體活久一點
: 可是QB又說他是為人類好，而且設定上QB不會說謊
QB哪有說他為人類好?小圓魔女毀滅地球時,他就對焰燄說,'大概十天就能毀滅地球了吧,不過那是你們的事了,任務完成,我先掰<QB已離線>'
為了我的母體,你們人類就犧牲一下吧
: 怎麼越講感覺QB越笨？
以上,惡德商人從來不笨,只是惡德

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.75.231
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1413993718.A.118.html
推 timlin0718: 推推推
→ QBian: 不過ＱＢ是說感情能量遠大於個體生長能量
推 phoenix286: 推 很清楚的比喻
推 smart1988: 糟糕...弄成比喻反而讓我看不太懂了XD  原原文好像把
→ smart1988: Heat death誤認為是entropy?
推 hollynight: 別看第一篇 光是entropy說成熱寂就錯得離譜了
→ jay7777777: 剛重看了09,QB有直接說這種方式違反熱力學,QQ
→ jay7777777: 我上面打的變成腦補了
推 adolfal007: 感情能量超越一切不是一直都ACG裡的公式嗎XD
推 chung74511: 簡單說魔法少女就是個違反熱力學的東西這樣說就好了
→ adolfal007: 憤怒爆個氣就產生莫大的能量了，明明吃下去的東西沒
→ adolfal007: 比較多
→ chung74511: 不過是說看個動畫也要搞熱力學 這作者還真是...= =
推 adolfal007: 魔法少女感覺算是把這個公式拿來玩
推 ithil1: 其實我覺得動畫根本不該扯熱力學的東西，看到那段我當初
→ ithil1: 有翻白眼
→ smart1988: 這年頭蠻多這種題材的啊  電磁砲不就很愛玩科學XD
推 adolfal007: 有題材可以玩有何不可XD
→ adolfal007: 其實QB只要到七龍珠的世界就有很多能量了
→ adolfal007: 悟空等人的戰鬥能量根本不可能光靠他們吃的食物就夠XD
→ ithil1: 對我來說是格調變低的感覺啦...每個人感覺不同。
→ smart1988: 我覺得放寬心看會比較好  不然看到射出去不會被揮發掉
→ smart1988: 的十元硬幣會讓人頭暈啊
→ LiNcUtT: 夢幻材料做的硬幣...
→ ithil1: 應該說我不太喜歡本來就不合理的硬要拿個科學理論去合理
→ ithil1: 化XD不講還可以無視，講了就...另外我沒看電磁砲
推 sopare: 從精神世界拉能量到物理世界一直是解決熱力學好方法啊XD