作者: neuralandre (七彩喇叭手) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 為什麼現在站在電競巔峰的是 LOL 的 Roit
時間: Fri Oct 31 17:06:41 2014

※ 引述《ake1234 (醉月)》之銘言：
: ※ 引述《bear26 (蓓兒妮露)》之銘言：

理性  勿戰


1.dota2  TI4  prize pool   $10,924,092

http://www.dota2.com/international/compendium/

2.LOL    S4   Prize pool    $2,130,000

http://lol.gamepedia.com/Riot_-_World_Championship_2014


Hardcore跟休閒的區別  一目了然





: : 團體戰的比賽 通常要比個人戰來得好看
: : 群眾接受度就廣泛
: : 團體這概念 最顯眼的就是AKB商法
: : 在一群人中 你總是會有幾個你喜歡的人
: : 在一群人中 因為他們也是凡人
: : 凡人肯努力 再帶一些天分就有進入頂峰團體的機會
: : 在這之中 努力是最重要的
: : 天分只是讓你超越關卡
: : 拳擊賽 相撲賽 撞球賽甚麼的 當然也有單人賽
: : 不能說不精采
: : 可是你會知道 多少人才出那樣一個天才 一個佼佼者
: : 自己可能不是
: : 但是是團體賽 人們聚在一起玩
: : 甚麼棒球 足球 藍球還是遊戲都好
: : 都會比一個人來得有樂趣
: : 在一群人的時候 就有激勵你繼續奮戰的可能
: : RTS不是門檻高 是成為頂尖門檻高
: : DOTA不是門檻低 只是他的門比較寬而已
: 我倒是不認為是這樣
: 事實上去問碰過SC2跟LOL的人
: 我想高機率都會回答你SC2的比賽比較好看
: 因為patch關係比賽變難看另當別論
: LOL人氣會比SC2主要就兩個原因
: 1.免費
: 我想這原因大概佔了大多數
: 當然很多人會說寧願花一堆錢買沒什麼用的skin 還不如花點小錢買個SC2
: 不過這也只是說說而已
: 以一個完全沒接觸SC2跟LOL的人來說
: 他要接觸一定是先選免費的LOL 而不是要錢的SC2
: 不過這也沒辦法 DOTA類的LOL能賣角色賣SKIN 但RTS類的基本上沒東西賣
: 對沒接觸的人要嘗鮮來說
: 一個是要你先掏錢再喜歡  一個是先讓你喜歡再掏錢
: 很明顯後者成功率比較高
: 2.簡單親民 成就感比較高 朋友話題比較多
: 很明顯RTS入門門檻就是比DOTA類高
: DOTA類專控一隻腳色絕對比較簡單
: 而要達到頂尖我認為兩種都一樣難
: 頂多就是有些人玩RTS或DOTA天份比較高 當然兩者皆具的人也有
: 至於成就感
: SC2的成就感大概只有打了幾百場打到小組前8或是升階的那時候
: 但LOL 你只要一場打得好打得夠神大概可以爽個好幾天
: 話題的話 LOL很多可以聊就不舉例了
: 但SC2能聊什麼?
: A:我昨天用神族A爆了一個人類 潮爽der~
: B:喔 是喔 ㄏㄏ PIMBA
: 好吧 頂多聊聊比賽跟戰平衡

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1414746403.A.2AA.html
→ WarnLeadwar: 喔 是喔 ㄏㄏ PIMBA
→ hydra6716: valve有那個本 他們還搞銷售轉獎金這招
推 Anasiyas: 遊戲盈收或人氣才是重點，絕不是獎金
接下來要講的就是來戰的  dota2現在的頂尖玩家跟戰隊

幾乎就是這MOBA這塊的精英  包含歐美中  這才是未來

韓國人在這一塊只有屁滾尿流  要說真正的巔峰  lol絕對當不起這兩個字
※ 編輯: neuralandre (140.112.133.10), 10/31/2014 17:16:45
推 aaronhkg: 獎金高 為的就是吸引更多人來打 誰人氣高很明顯
→ aaronhkg: 這論點就跟某頂大英文系還要打出免學費優慧碩士班一樣
→ aaronhkg: 相較之下另一間頂大沒打廣告  誰高誰低就很明顯了
→ Dimitre: dota2那個prize pool一大部分是觀眾捐款勒
推 k00207: 呵呵
→ madeinheaven: 獎金高又怎樣 再說那些又不都是Valve投資的錢
推 KYALUCARD: 如果把R社投資在各地聯賽的錢也算進去應該不會比較少
→ madeinheaven: 韓國人DOTA2不強 那是因為韓國人沒人玩
→ ef9527: A大都還沒到就開大絕了，這樣不對吧？到時他要開結果CD中
→ madeinheaven: 再說DOTA2強又怎樣 全球玩的人那麼少 小眾而已
→ ef9527: 怎麼辦？
→ Dimitre: 事實就是LOL最多人玩 Riot賺最多
推 Anasiyas: 在台灣根本沒人為了獎金打，就像前面說的，台灣是跟風。
→ Anasiyas: 剛好信長死一半LOL進來。絕大多數跟風很潮的都是一點英
→ Anasiyas: 文都不會要他們玩DOTA2？
推 johnnyjaiu: 獎金當作hardcore和休閒的區別? 神理解啊
推 kullan: 獎金拿出來 DOTA2就是最猛的
→ johnnyjaiu: 那除了第1名是hardcore之外，其他全部都是休閒囉www
推 Anasiyas: 韓國嚇屎？當初魔獸3.星海2.LOL我都聽過類似說法，過兩
→ Anasiyas: 年就知道
→ madeinheaven: DOTA2是MOBA的精英 巔峰笑死人
→ hydra6716: 我也覺得dota2真的很頂尖啦 所以呢？
→ hydra6716: RIOT根本不在乎這個啊？營收你連車尾燈都看不到
→ madeinheaven: s4跟丁特單挑 我看s4連丁特都打不過
推 johnnyjaiu: 海爪難得中肯啊
→ hydra6716: 另外韓國根本還沒經營dota2這塊吧 曾經在
→ hydra6716: LOL我也以為歐美是頂尖了阿
推 kullan: 而且dota2的獎金是小紫本玩家的貢獻 valve也沒那麼花錢
推 Anasiyas: 我剛好開到大絕XD, 台灣一堆不敢玩外文遊戲的
→ hydra6716: 你看TI1到TI4環境跟隊伍洗牌多少？
→ hydra6716: "為了錢"的話的確去玩dota2比較好，但電競有更多該看的
推 w60904max: 等Dota2把各國的固定聯賽搞定再說吧
→ w60904max: 搞聯賽的成本 如果都拿來當冠軍獎金 不知道是幾倍呢
推 Anasiyas: 世界賽的成本真的可觀，獎金相比真的小數字
→ Anasiyas: 那一點點獎金，頂新都可以發好多好多次（笑）
→ w3160828: S1 S2時期還一堆人在吠韓國人太弱了..LOL不適合韓國
→ w3160828: 結果S3馬上逆轉 韓國獨霸天下...DOTA不是韓國碰不了 而
→ w3160828: 是不想碰 一碰全世界都準備跪下 還俄美中菁英哩
→ Anasiyas: 韓國人表示我們忙著打星海
推 kullan: 除了S1歐美自嗨以外 韓國沒缺席剩下的冠軍賽
→ w3160828: 山中無老虎 猴子稱大王就是DOTA2現狀
→ kinghamb: 哈哈哈哈 又是個自嗨dota2廚
推 hydra6716: S2開打 或者說韓國正式投入資源之前 還看過一堆
→ Anasiyas: 歐美都綜藝團，大陸靠人多出天才
→ hydra6716: 討論說"LOL是注重團隊的遊戲 韓國都單兵強 打LOL沒用"
→ hydra6716: 你要戰獎金就算了 拉韓國人下來戰 這..
→ Anasiyas: 台灣LOL拿一次冠軍真的嚇死我
→ hydra6716: dota2獎金這麼高 為什麼韓國還不投入？
→ npc776: 韓國只是還沒進場而已 等韓國人認真時又要上演地球人大戰
→ hydra6716: 因為LOL才有"市場"，韓國要的是"明星"
→ hydra6716: 人家眼光才沒某些人這麼短淺..還屁滾尿流
dota2韓國幾個戰隊都過不了預賽  @@"   不是明白的事情嗎

這遊戲連之前的Dota1以經10多年了.......

※ 編輯: neuralandre (140.112.133.10), 10/31/2014 17:34:37
推 ZMTL: LOL在台服開之前人氣就不低了，當然後來是暴漲
→ npc776: 外星人 各國代表隊只是掛著各國國旗的韓國人而已
→ ZMTL: 不過那時台灣都有比賽了，Moba的語言隔閡不大
→ w3160828: 獎金要看韓國內的職業賽 不是看國際
推 Anasiyas: 國外我不敢說DOTA2打不贏LOL
推 Anasiyas: 台灣LOL肯定屌打DOTA2，因為台灣一堆只會跟風，不削玩外
→ Anasiyas: 文遊戲
→ madeinheaven: 過不了預賽又如何? 你去看韓國DOTA2聯賽有幾隻職業
→ madeinheaven: 隊 (KESPA限定)
推 johnnyjaiu: DOTA2比LOL難上手，這與跟風有啥關係
→ johnnyjaiu: 啊不是前面說是hardcore遊戲嗎?
推 hydra6716: 你要說"現在"韓國還端不上檯面沒人否認阿
→ hydra6716: 但你說這就是顛峰 歐美就是未來 這..lol
推 a524528: 對阿全世界都愛跟風耶，你要不要去看哪個遊玩人數多
推 irosehead: 獎金高好棒棒喔 dota2玩家好優越喔
→ a524528: 況且你說歐美中?等TI5還不是中國拿冠軍再說好嗎?
→ madeinheaven: 就MVP 2隻就沒了 其他都業餘 而且MVP也不是大企業
推 ringtweety: 大部分國家在該語言版本出來前 人氣本來就會比較少啊
推 Anasiyas: 沒中文化就跟文盲一樣，需要我講那麼白？
→ a524528: 玩個遊戲還要講究語文能力，真是高端阿
→ Yadsmood: 所以到底為什麼獎金多=hardcore
推 Anasiyas: 沒該國語言？LOL的EU打法現在還風行世界，當初EU就一堆
→ Anasiyas: 人玩
→ ringtweety: 就只有自己遊戲少 10年前中文化數量也少得可憐的我們
→ madeinheaven: 拿韓國沒什麼人玩得去比滿奇怪的
→ Anasiyas: 沒有三國跟信長他們還不知道DOTA是啥呢，現在還是一堆
→ Anasiyas: 不知道就是
→ ringtweety: 已經習慣了才不在意  然後LOL在台服開之前也是有人玩
推 ZMTL: 我記得LOL在台服開前半年巴哈跟批踢踢看板都有總榜前十五左
→ viseal: 不玩dota2是因為就算弄了那個net_maxr啥的576還是會lag..
→ ZMTL: 右啊（攤手）
→ viseal: LOL當時跑去美服玩都沒那麼嚴重
→ gacktyori: 比市場、比營收、比聯賽都沒有...只剩獎金能安慰了 (拍
推 Satoman: 韓國不打DOTA是因為他們有CHAOS，LOL只是接收了這塊市場
推 Anasiyas: 在PTT或巴哈前15或第一都不重要，巴哈第一名的是神抄之
→ Anasiyas: 塔，真正玩GAME都不玩的
→ Satoman: 所以別再說什麼韓國DOTA2弱了，人家只是沒發展這塊而已
推 Anasiyas: 就算之前有在玩的遊戲，站上巴哈人氣第一，就算很愛也沒
→ Anasiyas: 多久就退了，台灣野生玩家素質太差
推 Anasiyas: 我都看過同事帶LOL攻略本上班，他們不是玩遊戲，只是要
→ Anasiyas: 話題
推 ZMTL: 連號稱排外跟號稱PCGame難發展的日本都有LOL聯賽了，最近還
→ ZMTL: 要開日服XD
→ Anasiyas: 因為打LOL很潮
推 ZMTL: 可見不是只有台灣嗎(攤手)
→ madeinheaven: 原PO就是冷門遊戲人家不玩 然後嗆人家很爛
推 Anasiyas: 倒是有日本朋友要我日服開了去日服玩玩，台版真的放置PL
→ Anasiyas: AY。反正全女角有就好
→ Anasiyas: 我期待日服可以出PUPPY玩
→ TCBeliever: dota2現在目標是超越lol吧..可惜
→ TCBeliever: dota2 程式設計架構可能讓lol看不到車尾燈..但是qq
→ TCBeliever: 太hc了
推 Anasiyas: DOTA畫面在東方不討喜
→ Anasiyas: HC我接受，但是畫面吃不下
→ madeinheaven: DOTA2模組就直接抄襲暴雪阿
→ Anasiyas: 當初EX玩到DOTA
→ ringtweety: LOL一開始人設也算西方風 1.2年前美術圖才開始偏日系
→ Anasiyas: 抄襲？我沒看過暴雪，但是DOTA2比暴雪的早出太多了吧？
→ Anasiyas: LOL我可是封測就玩過，比魔獸的DOTA還要爛，玩兩場棄
→ madeinheaven: http://goo.gl/wIil1a 自己看吧 根本一個樣
→ ringtweety: 不過今年大改的原畫 我就不確定日本會不會喜歡就是
→ Anasiyas: 後來回來是朋友說台版過半年要上了就去玩，現在帳號還是
→ Anasiyas: 美服轉台灣的
推 Satoman: DOTA2是避嫌然後搞出一堆四不像，看到大劍師我都快吐血了
→ hydra6716: 說抄blizzard也沒錯 畢竟前身本來就是dota..
推 zseineo: 他是說造型幾乎源自WC3的那些原模組
→ Anasiyas: MH
推 colin1120: 所以我才不想玩dota2
推 a524528: 不能說抄啦，但是wc3的感覺很重
→ Anasiyas: 本來DOTA就是在魔獸三做出來，當然像啊
→ zseineo: 他們也不能弄的完全不像吧...畢竟玩家都習慣了
→ zseineo: 只好弄成那樣不上不下的的w
推 Anasiyas: 不如說裡面有 麗娜.因巴斯害我笑了
推 Anasiyas: 我只能說釣出好多DOTA新手
→ silentlich: 可以弄不像阿，只是...你看hon的pyro...XD
→ Anasiyas: 要不要說DOTA神滅斬只有一道雷？
→ Anasiyas: HON大概是市場太大？
推 siriya: 照你的解釋豈不是說在歐美玩lol的都是賺不到錢的2 3流選手
→ Anasiyas: 反正沒有進國際的意思
推 jason60314: 我等這麼久了 血色收割者怎麼還沒來啊
→ siriya: TSM表示:林北開實況爽賺又能打進世界賽居然被當2流看
→ Anasiyas: 這種出到世界賽根本不是遊戲賺不賺，是在拼留名清史
→ Anasiyas: 北美綜藝隊，下一位
→ Anasiyas: 不過AD都很驚人，因為不是金髮？
→ silentlich: hon當初是死在收費，不過沒冰蛙做後盾結果應該一樣
推 Anasiyas: 我只知道華人只顧賺錢不顧名聲，看餿油可鑑
推 hhpsjoe: 等DOTA2玩的人比LOL多韓國人就會出現了
→ hhpsjoe: 只比獎金真的蠻好笑的
→ Anasiyas: 可憐的是我們連品牌都做不出的年輕人，在國際已經黑啦
推 tot9221: 獎金只代表主辦比較凱而已阿...
推 zseineo: 那是fans的力量w
推 abtvctkto61: 主辦比較凱(X) 玩家比較凱(O)
→ WindSpread: 好一個理性勿戰起手式,招式還很老套
→ yao7174: 往反方向想 獎金比較少就可以比世界大賽比較厲害吧
→ yao7174: 只用比較少的獎金就有很多人參加跟注目呢
推 Pep5iC05893: Alert看到有跟他一樣思維邏輯的人一定很欣慰
→ siriya: 獎金比較少現場看世界大賽的人好幾萬 線上看的幾十萬~百萬
推 Anasiyas: 再說一點ACGN世界的美學大多都被日系佔領，DOTA模組真
→ Anasiyas: 的不敢恭維，很多角色可以不用美式重現
推 Anasiyas: 莉娜‧因巴斯都變妖怪火人啦，雖然本來就是妖怪
推 dodowawa: 菁英XD 那只是韓國人還沒去毀滅遊戲而已