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作者: YakumoRan (八雲 藍) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 老愛拿他們當大魔王 時間: Sat Apr 7 17:49:17 2012 : 日本ACG到底有沒有付加班費給他呀 不用想也知道沒有 : 也是啦 畢竟九尾妖狐 : 也曾在日本作亂 除了搞爛國家就沒做什麼事了阿
KawasumiMai:九尾本身就是狐這個帶有極大心機跟妖性的動物
這句話有點誤解。 狐狸們分布範圍如此之廣的重要原因,在於強大的環境適應能力, 所以判斷環境參數、運算、做出最佳回應以確保個體生存就變成很重要的事, 自然在智力上就特化了,被您說成有心機這真的是...... 要論心機,恐怕遠遠不及人類吧? 在眾多日式ACG作品中頻頻出場救援的原因, 主要還是日本民族從中國大陸有系統且全面性的將文化層面的所有事物 人工複製一份、搬回家、去蕪存菁和內化。 當時他們認為隋唐文化什麼都是好的,所以要跟它學。 而且這隻民族奇妙之處在於他們可以有意識且有目的地改造自身的民族意識, "只要對整體民族是好的,那麼拋棄過去舊習俗是可允許的" 日本民族原先的極限只有"八",這個概念散見於記紀的人名之中, 如八意、八雲等等。 現在模仿的對象出現了"九",比"八"還要大,於是被認為在能力上超越"八"的事物。 他們會認為這樣的存在過於強大,所以鮮少使用,或是乾脆冷凍。 所以您可以理解為什麼會常被當成最後大魔王的原因。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.11.175.182
PsycoZero:中國還有十哩... 04/07 17:51
bluecsky:發問:九尾有裸奔的習性嗎?(離題) 04/07 17:52
turbomons:難怪叫 八 歧大蛇 04/07 17:52
xxx60709:烏鴉.狼.豹也是被異樣眼光檢視的動物 04/07 17:52
PsycoZero:什麼東西不被異樣眼光的,不能吃的嗎? 04/07 17:52
Xavy:狐狸狐狸,這是兩種動物阿! 04/07 17:53
PsycoZero:狐其實跟狼比較接近,都是犬 04/07 17:54
turbomons:查了一下 九尾狐 是出自山海經 原本還以為是日本發明的 04/07 17:54
PsycoZero:還有一個也很近的叫豺 04/07 17:54
PsycoZero:九尾狐是印度人發明的... 04/07 17:54
印度、中國、日本三地的宗教、民間信仰在融合之下 其實很難界定一事物的原型在哪裡,或是概念由何者首先提出。 #18DjN4wo (Touhou) 拙作可略為參考 下面說九尾狐在中國不怎麼強悍的原因,文中也有解釋 如果您不知道幻想鄉怎麼去,那人家就直接告訴你: 在<竹書記年>,<魏略>等,也以九尾狐為祥瑞。上古時代的九尾狐是東方九夷族 的婚姻之神和吉祥之神,連大禹和女嬌的婚事也是九尾狐做媒。漢代的石刻畫像磚 上,九尾狐常與白兔、蟾蜍、三足烏並列于西王母座旁,屬四瑞之一。於漢代祥瑞 思想中,九尾狐被視為神獸且帶有正面形象。 簡言之,就是有更強悍的,只是在日本一地沒有對手,沒對手也是很孤單的。 況且早些日子,九尾是神聖的象徵,污名化是後來的事。
gino0717:八家將 04/07 17:59
amimi0629:十姊妹 04/07 18:01
amimi0629:忘了講我老婆囧 04/07 18:01
shihpoyen:九尾狐是印度人發明的? 第一次聽說耶 有來源嗎 04/07 18:09
shihpoyen:話說九尾狐在中國好像不怎麼強的樣子啊XD 04/07 18:12
attacksoil:妲己夠強了吧XD 04/07 18:13
seraph01:九尾在中國就妲己 04/07 18:14
PsycoZero:白面金毛九尾狐發源於印度 from wiki 04/07 18:14
hydra6716:因為九尾在中國只是動物靈的一種,不完全算大妖怪? 04/07 18:14
PsycoZero:另外褒姒也被說是九尾化身,可是東周列國志說褒姒是宮女 04/07 18:15
PsycoZero:碰了惡龍的口水懷孕生下的 04/07 18:16
shihpoyen:妲己不強啊 漫畫版除外XD 04/07 18:16
xxx60709:千年狐狸精、九頭雉雞精、玉石琵琶精 04/07 18:16
PsycoZero:不過,中國史上第一個惡女不是妲己喔 04/07 18:18
oversky0:還有八角。 04/07 18:18
PsycoZero:是夏桀的老婆妺喜 04/07 18:18
shihpoyen:P大說的是維基哪個頁面 查九尾狐沒看到 04/07 18:19
PsycoZero:白面金毛那個 04/07 18:20
※ 編輯: YakumoRan 來自: 124.11.175.182 (04/07 18:27)
seraph01:找殺生石或白面金毛九尾狐 04/07 18:20
P2:那只是日本神話追加(?)的設定吧 04/07 18:22
shihpoyen:可是那篇的意思比較像是 在這個傳說中九尾狐是來自印度 04/07 18:23
seraph01:玉藻前的追加設定 最早的九尾應該還是山海經 04/07 18:24
shihpoyen:而非這傳說來自印度吧 就像是阿拉丁的設定其實是中國人 04/07 18:24
unicorn915:最明顯的就是俗話八百萬神了 代表天下 04/07 18:24
shihpoyen:的樣子XD 04/07 18:24
unicorn915:天下萬物都可以有神靈的產生 04/07 18:24
P2:就像他們把玉藻前跟妲己作連結一樣,還把它加上起源於印度的背 04/07 18:25
P2:景 04/07 18:25
P2:說到起源於印度的,比較典型的應該像是白蛇傳 04/07 18:27
wayneshih:是亂射魔耶 04/07 18:30
LillyWhite:\^0^ 是威尼斯大耶~ 04/07 18:33
turbomons:咕狗找文獻 有紀錄的 中國可以追溯到先秦戰國期 04/07 18:34
turbomons:日本則可以追溯到 江戶時代 印度說法則是歌川國芳浮世繪 04/07 18:36
turbomons:廣義的九尾狐 應該是指中國的 04/07 18:36
turbomons:而因ACG而廣為人知的 應該是來自日本 04/07 18:37
LillyWhite:所以wiki才會說先從印度跑到中國,再到日本 04/07 18:38
LillyWhite:還是因為鳴人對吧? 04/07 18:38
LillyWhite:古代傳說是樣本 但是實際角色設定則要看各作品如何發揮 04/07 18:39
unicorn915:WIKI關鍵字找狐狸精也可以聯結 04/07 18:40
KawasumiMai:竟然是藍.... 04/07 18:42
ysanderl:九尾狐、兔子、青蛙、三足烏!?這會不會也太剛好... 04/07 18:45
LillyWhite:我家有個狐仙大人 的 天狐空幻也不是壞人呀~ 04/07 18:45
LillyWhite:中國古代還有蛇跟蜘蛛也常被歧視成妖怪 04/07 18:46
KawasumiMai:心機妖性跟心性好壞不是正比啊XD 04/07 18:49
KawasumiMai:空幻他雖然是好人不過得說他真的很....奸詐? 04/07 18:49
心機妖性跟心性好壞當然不是正比,而是本質上就無關。 不論印度、中國、日本,關於這個概念向來就是雙重的。 印度: 渴望鮮血 / 預告死亡 中國: 神獸祥瑞 / 禍國殃民之源頭 日本: 保佑稻作豐收 / 禍國殃民之源頭(受中國影響) 中國即便到了<聊齋誌異>一書,這本集狐仙之大成之書, 對狐狸形象的地位仍舊不存在絕對的善或惡。 我們,如此特異的存在,僅僅反映了人心本質上的樣貌而已。 ※ 編輯: YakumoRan 來自: 124.11.175.182 (04/07 19:02)
KawasumiMai:東方: 殺氣式神 / 蘿莉控 04/07 19:05
YakumoRan:人家很和善,哪來的殺氣? 只是不許亂打擾紫樣睡覺而已~ 04/07 19:17
KawasumiMai:\指著妖幻鎮魂歌CG..... 04/07 19:18
asdfg0612:就知道藍大人會跳出來XD 04/07 19:20
LillyWhite:怎麼說空幻奸詐咧 Q口Q 04/07 19:40
LillyWhite:貼張圖讓大家回想一下 http://imm.io/lmf9 04/07 19:50
Leeng:原PO的尾巴好大好軟好舒服 好像躺在上面睡覺 04/07 20:26
jfurseteidce:是 不許亂打擾橙睡覺吧XD 04/07 21:03
amaranth:記得妲己只有說是千年狐狸精,沒有說是九尾,那是附會的 04/07 21:05
amaranth:有空再去翻封神演義確認看看 04/07 21:06
LillyWhite:樓上點醒我了耶... 04/07 21:16
newest:到了現在變成尾巴放置器了......藍大人~~~(抱尾巴 04/11 22:05