作者: lm314v25 (飛驅鳥) 站內: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 沒有辦法超越前作
時間: Mon Apr  9 00:19:15 2012

問題在...B社一開始的目的就和超越相反啊

先講個老梗
是不是正統鋼彈,其命名的不同
(倒A後沒人在講這套了吧...)

富野的鋼彈續作
名稱叫:
機動戰士「」鋼彈
「」可填入Z,ZZ,V
(僅限TV,逆夏和F91沒這樣取名)
這部份就是他自己的創作

而其他人的鋼彈
幾乎(當然有少部份例外)全部叫
"機動戰士"鋼彈「」
""內的東西不一定,大部分是XX機動oo的形式
「」內可能是0080,W,X,Seed啥的

命名就講了...它是鋼彈「的平行世界」
這部份就有得講了
主要有兩個大類

1.UC既有年代,沒證據證明真假的野史外傳(主力是一年戰爭前後)

富野鋼講的東西亂七八糟...用戰爭這最能起各種情緒的舞台
人要怎麼面對世界;新人類(請想成青少年)對世界的迷惘,退縮和成長;機械和人的關係
;人與人的溝通;人放棄思考只想被動相信世界產生的悲劇等等等
是非常複雜的...

而外傳系的特色是
把富野作品龐大到不知道在講什麼的理念簡化
甚至用社會要求大眾相信的單一概念取而代之...(這不就是藍字部份嗎)

講的很可能就只是被簡化到不行的"反戰""忠誠""愛"
之類,你不能說他錯,但如果單一拿來放大,
說這就是鋼彈的核心理念會非常奇怪的東西。

(有看到嗎,鋼彈研討會第一場的主講,0080的確是好作品,
但你要說這部代表整個UC鋼彈...
我，不認同。)

再加上賣賣軍武、大義、劇情補完、和精美的OVA作畫,頗受歡迎

2.把UC世代重演一次的作品
富野鋼告一段落後出現的作品
像是W,X,Seed等

最早的當然是G(雖然他是少數沒在開頭說的取名範例裡面的)
雖然看起來是異想天開的作品
今川艦長開宗明義說了:這是把一年戰爭重新詮釋的作品(哪裡像啊...)

這部有承認的雖然不像...可是接下來的每部
=宇宙和地球,不同人種的對立;鋼彈大氣圈突入;鋼彈搶奪;宇宙對地球大範圍兵器;
質量兵器落下和阻止;面具宿敵;和敵方女駕駛的悲戀......=

每部都用力,甚至一開始的目的就是把UC鋼彈整個重演一次啊...


問題也不一定是後繼者無法超越
很可能是B玩具商認為...沒上面的內容就不是鋼彈了......
但實際上弄掉鋼彈皮,新世代鋼彈在講些什麼呢

答案和1.一樣,社會教導我們要相信的概念
甚至慢慢有烏托邦傾向
(不是諷刺式的反烏托邦...是真的變成只有單一思想的"美好"烏托邦)
這是很恐怖的一件事...


可是這樣很受歡迎啊...會賣就好了(先幫別人放好大招)


那有沒有不是鋼彈皮,卻是富野鋼彈骨的東西呢?
有興趣的人可以把那段對富野鋼的敘述對照EVA看看......
有時候,根本不是創新,是中間沒一樣的作品敢講這種主題啊

(再一次大招)
保守=確定的客群會喜歡
超越=失敗會賠的豪賭

不覺得論商業性,逆夏早就遠遠被超越了嗎(茶)
※ 引述《windhsu (小太極)》之銘言：
: 就是在說鋼彈
: 在逆夏最後，把整個殖民地當成武器來毀滅地球，然後阿寶又把它推回去的感動和震憾，
: 導致現在鋼彈作品雖然已經多到數不完了，但是要在氣勢上超過逆夏的，我個人認為不存
: 在。
: 後面的地面再怎麼演，也沒有殖民地墮落來得大
: 後面的鋼彈再超強，也很難有把殖民地推回去的演出
: 連阿法2最後也再玩了一這個梗
: 說真的我不是uc世代的，最喜歡的鋼彈也不是逆夏，但是真的是難以超越啊…
: 其他作品有這樣的嗎?

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ハロ︰「シャクティ、ここは花の種をまくところじゃない。」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.215.231
※ 編輯: lm314v25        來自: 114.42.215.231       (04/09 00:19)
推 biglafu:GX99: 大宇宙的意志
推 gunng:逆A算是異類 但市場告訴我們觀眾還是想看舊路
推 wohtp:ZZ的全名是機動戦士ガンダムΖΖ
→ wohtp:F91的全名也是機動戦士ガンダムF91
→ wohtp:所以富野系列字母在鋼彈前後的比例是2:2，實在說不上規則
是,你講的沒錯,這本來就是倒A前的謬論啊
ZZ因商業化使內容開始用與前作相同模式重複發生
甚至是唯一富野沒有自己寫原作小說的作品(連V鋼都有)
再加上命名方式...前半和富野無關的傳聞可沒斷過...

至於F91啊...老頭喜歡用古樸的機動戰士鋼彈+副標命名劇場版啊
機動戰士鋼彈 F91...有點值得注意的,
Formula 91就是機體全名了,科技樹已經不是當初的RX-78鋼彈直系了
(類似的還有劇中講明是仿製機的Victory type-->V鋼彈)
但B玩具商當然死也要幫他安上鋼彈名

而且,我說過這是他的創作,愛怎麼取名是他的自由

你可以分析看看非富野鋼,除了富野直接推薦今川做的G之外
用這謬論成真的比率w
所以我借這謬論當大分類講非富野鋼彈

不過,這不重要...
玩這文字遊戲好像改變不了...後來的鋼彈不斷重繹前面作品的事實
推 kira925:Turn A是非常獨樹一格的異色作 其實跟鋼彈沒任何關係
→ kira925:那堆黑歷史，你改放蓋特、勇者、雷神王、Macross都沒關係
※ 編輯: lm314v25        來自: 114.42.215.231       (04/09 04:10)
※ 編輯: lm314v25        來自: 114.42.215.231       (04/09 04:46)
→ rockmanx52:G鋼彈是富野要今川用力惡搞出來的東西啊XD