推 kiddingsa:點明這點之後 也就沒啥好繼續討論了 科科 04/17 01:33
推 BSpowerx:No, 當年Bio 5對戰模式(要買DLC) 下載檔案只有幾kb 04/17 01:34
→ sdg235:那怎麼不一開始賣就把價錢算好 還要額外增加花費??? 04/17 01:34
→ BSpowerx:這種不用破也一眼就看出來了.. 04/17 01:34
推 Raptorjet:非法沒錯 但也因此而看到遊戲商的嘴臉 遊戲商可以去告 04/17 01:34
→ BSpowerx:Capcom : 我們很貼心的幫玩家節省硬碟容量喔^_<~* 04/17 01:35
推 allenhead:所以對於有人非法破解遊戲發現遊戲公司騙錢 04/17 01:35
→ Raptorjet:破解者 當然自己的商譽也賠掉了 04/17 01:35
→ allenhead:其他人不該對遊戲公司表達不滿嗎.. 04/17 01:35
所以這邊就變成定義問題
到底賣東西的那個東西
消費者認為:我是買這個光碟,所以光碟內容我有權使用
廠商認為:我是賣我之前講的東西,至於光碟裡面有沒有沒講過的抱歉這不在這個約定裡面
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/17 01:37)
推 Runna:毒果理論? 法官勒(敲碗) 04/17 01:35
→ sdg235:把遊戲弄了一個便宜的價格 結果要買家另外多加錢... 04/17 01:36
→ m3jp6cl4:破解後得到的東西反而更多（遠目 04/17 01:37
推 hoyunxian:我也覺得反過來追究破解者的責任好像變成在模糊焦點了 04/17 01:37
推 allenhead:沒清楚告知不就是：來人阿誰去跟消保官申訴(誤 04/17 01:39
推 BSpowerx:其實像iphone也是一大堆功能都要破解才能使用.. 04/17 01:40
→ godivan:基本上廠商只要拿出當初宣傳是無敵的 04/17 01:41
推 allenhead:是無敵阿..只是capcom大家就不爽買它的東西.. 04/17 01:42
→ allenhead:人家iphone大家還是搶著買... 04/17 01:42
→ kaj1983:所以廠商都在玩資訊不對稱，等你買回去受騙之後只能認賠 04/17 01:42
→ kaj1983:這對消費者一點保障都沒有 04/17 01:43
這邊又變成一個定義問題
→ allenhead:我個人是覺得跟消費者作對不是什麼很明智的想法啦.. 04/17 01:43
所以我才講你找消保官其實不是那麼的有把握
唯一有把握的就是你拒買
當年我買普威爾DVD也是吃同樣的虧
消保官是告訴我當初講好就是那個你也沒辦法
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (04/17 01:45)
推 xtxml:玩完本體靠北遊戲內容貧乏，說得過去；但知道DLC才再罵騙錢 04/17 01:44
→ xtxml:這只展現了玩家貪得無厭的態度而已 04/17 01:44
→ xtxml:我常常都很好奇為什麼都是DLC一出來才會看到批評 04/17 01:44
→ xtxml:難道DLC不推出，都不知道這個遊戲不值這個價，還是內容不好 04/17 01:45
→ SCLPAL:我如果玩到本體虛到炸掉,當下就會罵了耶0.0 這反應很怪嗎?? 04/17 01:46
推 allenhead:遊戲內容貧乏不就直接當雷作了嗎XD 04/17 01:46
→ siro0207:iphone會搞那麼多限制其實是因為要防盜版 04/17 01:46
推 xxx60709:也可以假設玩家純粹只是討厭DLC模式，也就是Anti 04/17 01:46
推 xtxml:如果遊戲本體不貧乏，那請問DLC有什麼好靠北的我完全不懂 04/17 01:48
→ SCLPAL:雷作還出DLC,我會先看到底DLC什麼東西.劇情的話:罵騙錢 04/17 01:48
→ SCLPAL:劇情無關部分....甘寧老師,你好意思出.... 04/17 01:49
→ kaj1983:就是有遊戲本體很貧乏，又推出那看起來像在解鎖用的DLC 04/17 01:49
→ kaj1983:所以才有人靠北 04/17 01:49
→ Runna:拉昆市行動表示: 04/17 01:50
→ kaj1983:遊戲本體好玩，DLC不像解鎖用，而且有新增不少東西 04/17 01:50
推 xtxml:這要靠北就是靠北遊戲本質的事啊，怪到DLC根本欲加之罪 04/17 01:51
→ kaj1983:這種DLC本來就沒有人會去靠北 04/17 01:51
推 allenhead:我是覺得如果本體夠好 DLC什麼的就是另外再說了 04/17 01:51
→ xtxml:像是快打對鐵拳，難道買之前會不知道有幾個角色嗎？不可能嘛 04/17 01:51
→ kaj1983:沒人怪DLC，是怪廠商用DLC的方式在剝玩家的皮 04/17 01:52
→ allenhead:本體就濫的話沒什麼好講了吧XD 04/17 01:52
→ xtxml:如果知道本體有多少內容，買了，又去靠北DLC那麼多角色 04/17 01:52
→ xtxml:這只有自打嘴巴啊 04/17 01:52
→ hydra6716:如果知道本體有多少內容但不知道好不好玩 04/17 01:52
→ SCLPAL:法米通好像會介紹一點0.0 04/17 01:52
→ hydra6716:買了才覺得有夠難玩，然後又看到一堆東西放在DLC 04/17 01:52
→ hydra6716:那就真的是幹你妹妹無怨尤了。 04/17 01:53
→ godivan:我妹妹不好幹 真的 04/17 01:53
→ kaj1983:囧...你幹過你妹？ 04/17 01:53
→ judgewing:那種還好，最幹的是DLC出了，你也載了，他出廉價版打包 04/17 01:54
→ xtxml:不知道本體內容好不好玩，這古今皆有，根本無關DLC 04/17 01:54
→ hydra6716:對，但以前沒有DLC至少知道你就是款爛作 浪費我的錢 04/17 01:54
→ judgewing:然後放個新支線騙錢，還賣一塊正常遊戲的錢www 04/17 01:54
→ godivan:沒幹過 但是也不會給我幹 04/17 01:54
→ hydra6716:今天有DLC，你還這麼爛，代表你根本一開始就想騙錢 04/17 01:54
→ hydra6716:這樣當然讓消費者更不爽。 04/17 01:54
→ hydra6716:本來只是"幹，買到雷作" 04/17 01:55
→ kaj1983:所以你覺得解鎖DLC，Day 1 DLC，這些付費付的應該是嗎？ 04/17 01:55
→ hydra6716:現在是"幹，這款雷作還想繼續騙錢喔？" 04/17 01:55
推 allenhead:我說..DLC沒有不好阿 這串是說capcom的DLC吧XD 04/17 01:55
→ hydra6716:本來就不是DLC的問題，而是那些太超過的廠商和作品 04/17 01:55
推 xtxml:我舉的例子也是卡普空啊XD 04/17 01:56
→ kaj1983:廠商用這種手法來賺錢沒有錯嗎？ 04/17 01:56
推 xxx60709:Capcom的新角色新XX 04/17 01:56
→ xtxml:解鎖只是個形式，我覺得根本沒差，先做好後做好不太是重點 04/17 01:57
推 allenhead:你舉的例子我還真的覺得這DLC不太好...所以那款我沒買XD 04/17 01:57
→ xtxml:重點是本體這樣的內容好不好，爛的話就從本體就開始抵制了 04/17 01:57
→ xxx60709:我討厭卡社，討厭一開始就有DLC的策劃，我是Anti 04/17 01:58
→ xxx60709:乎~好爽 04/17 01:58
→ kaj1983:我不喜歡解鎖，我也不喜歡Day 1 DLC，只要有這種DLC，我就 04/17 01:59
→ kaj1983:覺得是爛遊戲，不會買~ 04/17 01:59
→ xtxml:說真的，如果廠商騙你說很多角色，結果都要DLC，這叫做詐欺 04/17 01:59
→ xtxml:但一開始就知道多少角色，那不是甘願買甘願受嗎？ 04/17 02:00
→ xtxml:這點我覺得卡普空是很機歪，但不覺得有多萬惡 04/17 02:01
→ hydra6716:巧哥沒看到上面說的嗎... 04/17 02:01
→ hydra6716:你明擺著要玩家解鎖，但卻又放一款爛game出來 04/17 02:01
→ hydra6716:那就是萬惡。 04/17 02:01
→ xtxml:上面的我回了，本體爛的話其實本體就該抵制他了，而非DLC 04/17 02:02
→ hydra6716:DLC制度當然沒問題，就跟商城一樣沒問題 04/17 02:02
推 xxx60709:阿巧是說這是本體不是DLC的錯 04/17 02:02
→ kaj1983:不排除這世界上有人喜歡玩需要花錢解鎖的遊戲本體 04/17 02:02
→ SCLPAL:如果真的販賣前完全講明,本體X角,接下來Y個要DLC當然ok0.0 04/17 02:02
→ hydra6716:但以前的話我們只會說"這是款爛game,sux" 04/17 02:02
推 bladesinger:玩家都是M wwwww 04/17 02:02
→ xtxml:卡普空是擺明要你解鎖，但他有跟你說這有鎖啊 04/17 02:02
→ hydra6716:但現在我們會說"爛game還出DLC，sux" 04/17 02:02
→ xxx60709:阿卡社不就這樣了? 04/17 02:03
→ hydra6716:怎麼會跟DLC無關呢？ 04/17 02:03
→ xtxml:這樣我不覺得是在陰人，那種玩到結局斷掉的才下流 04/17 02:03
→ godivan:SCLPAL,基本上廠商會告訴你本體X角色 04/17 02:03
→ SCLPAL:想請問現在被罵的那幾個例子都有完全講明嗎@@? 04/17 02:03
→ godivan:但是現在是本體有X角色 但是是+Y角色在光碟片裡不告訴你 04/17 02:04
→ xtxml:這樣好了，舉個卡普空事前沒跟你說清楚哪些本體哪些DLC的 04/17 02:04
→ xtxml:我就可以完全認為是卡普空的錯 04/17 02:04
→ godivan:事實上是完全講明 但是光碟片裡面是不是包含在那裏面 04/17 02:04
→ SCLPAL:我是想請問細節,這次卡社DLC 後續1X個人物DLC也是講明我接 04/17 02:06
→ SCLPAL:下來會一直出嗎@@? 04/17 02:06
推 allenhead:我想我大概懂意思啦..但是每個角色要花錢買對廠商來說的 04/17 02:06
推 bladesinger:反正就是遊戲太爛 x DLC撈錢太雞歪的積怨爆炸 04/17 02:06
→ allenhead:理由是什麼呢 04/17 02:06
→ allenhead:畢竟格鬥遊戲主要就是選喜歡的角色互打 04/17 02:07
→ bladesinger:要是卡社有辦法把遊戲作到沒有後續1x個人物dlc遊戲本 04/17 02:07
→ bladesinger:體是神作，dlc只是喜上加喜 04/17 02:07
→ bladesinger:問題就是遊戲已經很慘了，還把它切個一半出去叫你額外 04/17 02:08
→ allenhead:一兩個角色的話我覺得我能接受 可是太多觀點我覺得真的 04/17 02:08
→ allenhead:會不好 04/17 02:08
→ bladesinger:付費，那就是罪加一等 04/17 02:08
→ SCLPAL:問清楚再來換立場快多了,又比較不怕被打臉0.0 04/17 02:08
→ allenhead: 觀感 04/17 02:08
推 xtxml:我覺得DLC只要沒有破壞平衡，後續出幾個並不影響本體玩家 04/17 02:09
→ xtxml:所以他跟你講明本體幾個很重要，但DLC他要出幾個並不重要 04/17 02:09
→ allenhead:這款我是沒有買啦 DLC買的角色技能操作跟原始角色有差嗎 04/17 02:09
→ allenhead:如果又有些人他喜歡的角色都要DLC 我覺得它一定很幹.. 04/17 02:10
→ xtxml:但如果他後面的角色都是對戰中戰績A class，這就有問題 04/17 02:10
→ SCLPAL:你的立場來講,我同意你的觀點,不過換個立場就不能同意 04/17 02:10
推 BSpowerx:角色性能好不好不知道，根本還沒出啊XD 04/17 02:10
→ kaj1983:那要不要精算一下每個角色值多少錢？再來看DLC角色合理價 04/17 02:11
→ xtxml:如果真的有他喜歡的角色，那我覺得就是額外再買囉 04/17 02:11
→ kaj1983:格？ 04/17 02:11
→ xtxml:他本體就知道沒這些角，有DLC應該是賺到的感覺吧，不是嗎？ 04/17 02:11
→ xxx60709:我在理性上贊同阿巧和godivan，感性上繼續討厭Capcom 04/17 02:11
→ allenhead:可是我覺得買的人要是它要的角色都在DLC 看看有人不用 04/17 02:11
→ kaj1983:很多時候不是DLC的問題，是廠商這種變相撈錢的手法讓人不 04/17 02:11
→ kaj1983:舒服~ 04/17 02:11
→ allenhead:多花錢買角色就可以玩爽爽 買的人心裡也會不是滋味吧 04/17 02:12
→ SCLPAL:如果是本體原有被刪...DLC復出 那我會說騙錢 04/17 02:12
→ xxx60709:純粹是心情問題+1 04/17 02:12
→ xtxml:其實我也蠻討厭卡普空這一次，只是至少就事論事XD 04/17 02:12
→ hydra6716:卡社這次本來就是太超過。 04/17 02:12
→ SCLPAL:兩方觀點有點難有交集,是都沒錯,看你要站哪邊囉 04/17 02:12
→ hydra6716:以前的DLC大家覺得還好是因為至少他給人"補完"的感覺 04/17 02:12
→ hydra6716:但這次根本不是補完，而是鎖在那邊等著賣你 04/17 02:13
→ allenhead:我是滿喜歡鐵拳的 但是知道DLC這個狀況我還真的會考慮 04/17 02:13
→ hydra6716:就像我買miku project 2，結果被我發現 04/17 02:14
→ hydra6716:金の聖夜霜雪に朽ちて根本就在遊戲裡面有這檔案 04/17 02:14
→ allenhead:我還是覺得這樣觀感很不好 感覺就是要坐著等你付錢.. 04/17 02:14
→ hydra6716:你卻過了好幾個月才發布解鎖還要我花錢，我也會炎上 04/17 02:15
→ SCLPAL:觀感問題,公司有臉作就隨他了.除非這犯法或違反契約 04/17 02:15
推 BSpowerx:買了遊樂園的門票卻發現有些設施還要額外花錢才能玩'_>`) 04/17 02:15
→ SCLPAL:簡單說我對這片遊戲的資訊不足,我還沒辦法下定論是騙錢還是 04/17 02:16
→ SCLPAL:吃相難看而已 04/17 02:16
→ hank4416:之前就有新聞寫一票玩到底 結果過半設施不能玩 04/17 02:19
推 xtxml:我覺得目前算是磨合期吧，玩家跟廠商心理上還沒完全適應DLC 04/17 02:20
→ xxx60709:我買一些歐美廠的DLC還蠻爽的(搔頭) 04/17 02:21
→ xtxml:但我認為DLC會是一個趨勢，而玩家還是有分辨停損點的能力 04/17 02:21
→ hydra6716:不是沒適應DLC，是看不慣卡社這種賣DLC的方式 04/17 02:21
→ hydra6716:DLC也行之有年了，不看那些補劇情支線的RPG 04/17 02:21
→ hydra6716:賣賣歌的音樂遊戲或者賣賣服裝的養成遊戲也一堆 04/17 02:22
→ hydra6716:玩家也只會覺得這坑很大可是不會說他騙錢。 04/17 02:22
→ bladesinger:我也相信是磨合期，但是是廠商測試玩家底線的磨合期.. 04/17 02:22
推 Runna:如果你是用老卡定義的DLC的話 的確沒適應 甚至不想適應 04/17 02:22
→ bladesinger:現在就是越紅線搞到玩家抓狂了 04/17 02:22
推 xtxml:卡普空玩火自焚之前，我覺得是磨合期(笑) 04/17 02:23
→ xxx60709:卡普空是本體自焚，然後DLC火上加油 04/17 02:24
→ xtxml:老卡只是第一個自焚的，但以後這種問題只會多不會少 04/17 02:24
→ hank4416:如果廠商出遊戲前先講 以後會搞一堆服裝DLC 那我沒話說 04/17 02:24
→ xxx60709:卡社不就公布了? 04/17 02:25
推 aintvrdfg:我也覺得現在廠商不是都事先講有dlc了 04/17 02:26
→ hank4416:阿修羅之怒沒講 04/17 02:27
推 bladesinger:阿問題根本就不是誠實不誠實，而是遊戲本身不夠好又刮 04/17 02:27
→ bladesinger:了一大塊肉出去額外再賣一次 04/17 02:27
→ SCLPAL:照下面推文,被罵的點要再後一步.誠實的死要錢<---- 04/17 02:28
→ hydra6716:下面都說了，卡社這次的問題不是像過去DLC 04/17 02:28
→ hydra6716:開放給人"下載"那種感覺。 04/17 02:28
→ hydra6716:而是一開始就做好所有資料在那邊，之後等著賣你解鎖器 04/17 02:28
→ hydra6716:吃相太超過才會有人反彈。 04/17 02:29
→ judgewing:說到那個還是把DLC包進廉價版賣你一樣的價格猛啊 04/17 02:29
→ SCLPAL:沒有欺騙你,但是結果論來說是完整遊戲賣更貴 04/17 02:29
→ hydra6716:對，對買遊戲的消費者來說會有一種 04/17 02:29
→ hydra6716:"你把成品先剝一層皮賣我，然後之後再把原本的皮再賣我" 04/17 02:30
→ hydra6716:的感覺。不能說卡社不對，但總是會讓消費者不太爽 04/17 02:30
→ SCLPAL:或許可以講:不會做人 一樣可以賣貴點,買氣下降跟搞差觀感 04/17 02:31
→ SCLPAL:結果差很多 04/17 02:31
推 hogiking:老話一句 賣服裝歌曲我接受 那不會影響本體 戰乳3我也收 04/17 03:16
→ hogiking:不少 酒店大師我也讓小雪穿布魯馬或死庫水 04/17 03:17
推 hogiking:但ftg搞這招就讓人很感冒 把提遊戲本體作dlc 04/17 03:19