作者: killord (皇甫平) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 坦的嘲諷很實用  但是...
時間: Sat Apr 28 00:07:43 2012

※ 引述《kerry0496x (曉開 (　ﾟдﾟ))》之銘言：
: 藉由強制增加仇恨值   來吸引目標強制攻擊自己
: 讓我方輸出角避免傷害   非常實用  我也很愛
: (然後RPG製作大師的遊戲也很少出現嘲諷技能
:  代表這坦克技能觀念算新的  或是仇恨值的計算比想像中麻煩)
仇恨值的出現，很大程度解決了多人遊戲中，分工的問題。

不過我記得我以前碰DND3版規則的時候，裡面就已經有嘲諷跟挑釁一類的技能。

只是當時仇恨值這個概念還不如今天清晰，所以電子遊戲化後的用途不明顯，不過TRPG中
應該很早就有在使用了吧？這我不確定，我的TRPG經歷只算連門都還沒踏進去，要請比較
懂得補充。
: 但是   不得不說嘲諷技能是RPG的技能之中
: 最不合理  也是電玩要改編成小說類作品時
: 最難處理的技能之一
不合理的部分是現在嘲諷的應用範圍太廣了，廣到一些應該無理智不理會嘲諷的目標
一樣都會被嘲諷影響。

不過勇者打魔王之前的廢話，那一堆愛與勇氣決不原諒你的台詞不就是嘲諷嗎……
就連格鬥作品中的白濱兼一都有內建挑開別人內心瘡疤的嘲諷技能唷。
: 因為這種強制性控制對方打自己   根本就不合理啊
打架的時候，對方那一票人體格都差不多的話，那個最吵、看起來最欠揍的你也會想先
打他呀……雖然在實際應用上的確有它不合理的地方，但是沒有到根本不合理啦。
: 通常仇恨值、威脅性高的輸出角  理所當然是優先目標
真的打群架的時候，沒有相當的眼力跟臨機應變能力，到你發現誰威脅最高的時候，你
可能已經被陰到不能動彈了。

其實奇幻小說的戰鬥場景中是有把這種概念放進去唷，畢竟通常戰鬥可沒有隨便要打個
十幾分鐘這種事情，而是有人正面牽制住，旁邊的人冷箭或突襲成功打到要害之後怪就
死了。
: 不曉得要改編嘲諷技到小說、動畫時
: 會如何處理?  是忽略?
: 還是當成特定橋段?
前面也說了，勇者總是會指責魔王的種種不是應該也算嘲諷啦。

不過要表現出戰士坦住怪物的話當然不可能只用嘴巴坦，實際描寫的話就得著重於「牽制
」、「糾纏」、「阻饒」、「攔截」、「卡位」等。

像是「一個野蠻人叫囂著辱罵言詞，提著巨斧狂奔火龍而去」，那火龍也很可能因為這隻
「聒噪的小蟲」太過吵鬧而先攻擊野蠻人，然後就被野蠻人憑藉著精湛的戰鬥直覺和技藝
糾纏住，一時沒有注意到後面躲起來正在施法的大鬍子法師、準備射暗箭的陰鬱弓箭手，
以及趁著火龍注意被野蠻人吸引住，潛行在陰影之中已經繞到火龍背後準備給予要害致命
一擊的巨乳金髮雙馬尾長直筒靴搭配露出胖子皮短裙的黑肉妖精盜賊呀！

說到底，其實應該說小說或劇作在改編遊戲的過程中，這些複雜動作成分會因為遊戲操作
模式的關係，不得不簡化成要吸引怪物就得靠嘲諷這類的技能吧？

所以遊戲要改編成小說或動畫應該是沒這些問題的。

因為理應是遊戲中的動作比較單純，而不是文字或視覺作品中的動作比較單純。真的要處
理起來就是嘲諷技的比重沒有遊戲中那麼強而已。

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副官：警告!警告!偵測到百八十級行星規模幽能波動。指揮官，你老婆從病房拿槍殺來了
吉姆：該死！哪個多嘴的把艾芮兒、諾娃跟席倫蒂絲的事情告訴了凱莉跟！？
麥特：長官，你知道我不會因為你為了拿米拉韓的特惠雇傭價而出賣我的事情就告密的。
史旺：嘿！牛仔，我不可能為了上次跟你吵禿鷲，你說我懦夫的事情賣了你，對吧？
斯特曼：呃，長官，就算你每次都懷疑我的實驗會炸了船艙，我…我也不會做這種事呀…
吉姆：……好極了，這是什麼？東方列車…不，海伯利昂號殺人事件嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.253.228.20
推 Yanrei:有些怪嘲諷免疫啊，不過現在坦克都AE作仇恨就是了……
推 LABOYS:大型怪物無法俐落轉身這種，坦當然是吸引他注意和砲火的人
推 r02182828:馬上看到重點是黑肉妖精XD 弓箭手應該是白肉妖精才對阿
推 qoo50732:巨乳金髮雙馬尾長直筒靴搭配露出胖子皮短裙的黑肉妖精盜
→ Yanrei:等一下，黑肉的妖精!?
→ PsycoZero:等一下，弓賊的敘述太多啦wwwwwww
→ qoo50732:賊......哎哎哎！？
→ PsycoZero:黑妖精啊，很正常
→ attacksoil:黑肉盜是基本吧!+1
→ PsycoZero:不過黑妖一般是白色或銀色髮，金髮黑妖還真沒看過
→ twn65w65:-.-.....不是我要吐槽~盜賊形容詞也太長了吧
→ attacksoil:金髮黑妖確實有點怪 這樣不會看起來很操老嗎?XD
→ PsycoZero:那是故意的wwww
推 kerry0496x:推
→ killord:因為筆者前陣子看了一部叫做黑X的H動畫裡面就有金髮黑肉..
→ PsycoZero:X獸是吧，想想那還真有金髮黑妖...
推 kerry0496x:金髮褐皮膚的角色  日系一堆啊!!!!!
→ PsycoZero:那種我們稱之為109辣妹
→ kerry0496x:早期的涉谷高中生  到最近那部褐肉妖精強暴獸人
推 carllace:重點似乎不用染色也不影響閱讀
→ kerry0496x:用日系手法的話  金髮褐皮膚非常好看  但現實不討論XD
→ killord:請給筆者一片二次元的淨土（？）
→ carllace:褐肉妖精強x獸人是哪部啊..
※ 編輯: killord         來自: 111.253.228.20       (04/28 00:22)
→ kerry0496x:#1FJZ1wD3  或案/  搜尋獸人
推 godivan:不救是109辣妹
→ killord:歐美人體型外加尖耳朵感覺就不一樣呀=W=
推 rockmanx52:Elf配巨乳違和感很重啊XD 雖然比蘿蒂斯很棒XD
推 kerry0496x:Elf要看職業和氣質  靈活弓箭手系  苗條為主
→ kerry0496x:祭司系  而且氣直沉穩而高貴  配巨乳反而會有穩重感
推 carllace:黑法師的巨乳是增加妖豔感嗎
→ kerry0496x:魔力越大  乳量越大啊~~  吸血鬼或年紀超大非人者
→ kerry0496x:就不一定  那些傢伙老愛裝成小女孩或少女XD
推 carllace:比司吉的原型從某些方面來說乳量也非常大啊
→ killord:黑法師的巨乳是為施法動作增加躍動感！
推 P2:2e時代的異域鎮魂曲就有個戰鬥技能是嘲諷拉怪的角色
→ P2:4e則是直接引用網遊模式了
推 leftside:巨乳金髮雙馬尾長直筒靴搭配露出胖子皮短裙黑肉妖精盜賊
推 yuiweq1999:推簽名黨~
推 cooljoe1985:黑肉妖精盜賊的述說也太寫實了
推 jfurseteidce:重點:巨乳金髮雙馬尾長直筒靴搭配露出胖子皮短裙的
→ jfurseteidce:黑肉妖精盜賊  可惡太長了<@w@>"
→ killord:果然金髮黑肉還是有市場的嘛～