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作者: fgki543 (天 神 降 臨) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 艦これスレ 時間: Fri Sep 13 23:41:32 2013 ※ 引述《Yijhen0525 (美由紀)》之銘言: : 扶桑和山城號會這樣設計是因為這是日本人自行設計超弩級戰艦 : 不論這兩艘,每一個國家從頭到尾自行設計的船艦幾乎都會有很多設計問題 : 美國的遊騎兵號也是個很典型的例子 : 因為當初設計時完全沒有可以參考的對象 : 光是爭論噸位、航速、艦載機和防禦等等就爭了很久 : 飛行甲板還半途變更設計,從全平改為有島式艦橋 : 結果建造完畢也只有艦載機量夠看 : 為什麼?因為遊騎兵號設計時還在航母理論的摸索期 : 結果等日後理論成熟時才發現遊騎兵號的設計有太多的缺失 : 由於這艘的設計不理想,美國海軍一直不敢派這艘去太平洋 : 只讓她乖乖的待在大西洋 : 論火力的話,當時扶桑型的確是火力最大的戰艦 : 35.6cm連裝砲六座 : (以191x~192X可以比較的的同等級艦隻計算,這裡的火力是相對的火力,不是絕對的) : 問題就是沒經驗,所以才會有這樣的冏艦 : 從艦名也可以看出當初聯合艦隊給予此型艦高度的期待 : 也因為有扶桑型的設計教訓,才有伊勢型的改良 : 從現在的眼光看來會覺得扶桑型有很多設計缺失 : 但在當時,有誰知道什麼才是最好的設計呢?而且又沒類似的船隻可以做參考 : 造出來才知道哪裡有問題 其實遊騎兵號的代表意義只在於他是美國第一艘純航艦,在她之前的三艘分別是 運煤船改造的蘭利號跟美國第一型戰鬥巡洋艦改的萊克星頓號跟薩拉托加號。其 中,美國對航艦設計及運用的摸索是在蘭利號上型成的,而遊騎兵號則是驗證─ 而且後來發現是錯誤的那種。 航艦設計及運用中一個很重要的概念是「全甲板攻擊」,在我之前的文章提過, 蘭利號在航艦生涯是沒有艦島的,飛行甲板必須盡可能起飛最多飛機攻擊敵人; 但是後來美國人發現艦島對於船艦操控及航艦必備的指揮起降很重要,所以之後 的美國航艦設計都在飛行甲板右側擁有大型艦島。至於為何是右側跟日本為啥會 有左側艦島,有人有興趣我再提。 而當時在運用上美國得到的結論是多艘的中小型航艦會比中大型航艦來得好,除 了兩艘萊克星頓級吃掉了大部份華盛頓海軍條約規定的航艦噸位之外,還有當時 航艦派是弱勢,美國海軍將領仍然認為戰艦才是海戰主力,13800噸左右的航艦 即足以保護戰艦、反潛、執行偵查及對地攻擊等任務;另外當時也認為這種噸位 能操作的飛機跟更大噸位的航艦是差不多的,結果就是遊騎兵號。 不過遊騎兵號原本也是無艦島,但是蘭利號在「艦隊問題」演習中的經驗,讓遊 騎兵號在建造中增加了一個小型艦島。然而過小的噸位帶來的是耐波性不足、飛 行甲板狹窄、航速過慢,魚雷轟炸機幾乎無法起降,所以美國進入戰爭時,遊騎 兵號編制上是沒有魚雷機的。而遊騎兵號驗證了中小型航艦並不如原本期望,所 以之後美國的艦隊航艦約克鎮級就直接跳到破一萬八千噸,艾賽克斯級更是滿載 破三萬噸。 話題回到扶桑級,大家可以比對一下兩張圖: 扶桑級 http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Fuso1944.png
伊勢級 http://zh.wikipedia.org/wiki/File:Ise1944.png
應該可以清楚看出扶桑的問題在哪裡:由於「個艦優越主義」而塞了六座砲塔十二門 主砲,但三號跟四號砲塔分別置於煙囪前後,鍋爐艙被這兩座砲塔分成前後兩部,導 致重裝甲帶防護部位延伸過長,要害部位過大,可改造空間小;而主砲齊射的爆風問 題也是日本首次碰到,此前世界各國基本沒有相關經驗,因為沒有哪國的戰艦塞成這 樣子,想要自創風格,總是得繳學費的。 伊勢級改良了這些缺點,但是原始設計上的缺陷並沒有辦法就這樣完全消除,而這些 改良也導致新的問題產生。最終,扶桑級跟伊勢級也就各兩艘。 之後的長門級設計脫胎自金剛級,大和級則是另一個故事了... -*- 日本人有「不把武裝塞到滿就會死」的病。 -- ███ ▂▄▃ ││││ ˋ Mooncat~││││ 「為什麼 ◤ ◥▏*_▂ │││ 為什麼教授這麼雞掰 ▌█ 沒天理啊…」 ▅▇*Mooncat~ ˋ█▆◤ _ ▁▄▆▇ by mooncats -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.81.100
Yijhen0525:大和級真的是集日本造艦技術的大成 09/13 23:48
Yijhen0525:艦橋是來自於高雄型重巡的點子 09/13 23:49
Yijhen0525:砲的話還是世界首次46cm砲實用化 09/13 23:50
fgki543:偏偏大和就是所謂的生不逢時 09/13 23:54
SaberTheBest:http://i.imgur.com/HkghooA.png 09/14 00:00
Yijhen0525:愛荷華級也好不到那去,只有岸轟的命 09/14 00:08
Yijhen0525:不過現在覺得如果還有戰艦的話,岸轟敘利亞沿岸也夠了 09/14 00:10
qlz:IOWA至少撐到可以換飛彈的時代,所以還有點用 09/14 05:46
qlz:英法那幾艘最後的戰列艦才真的是蓋了不知道做啥用的...... 09/14 05:48
dulinove:貝魯特的沿岸就是愛荷華級幹的好事... 09/14 08:49
tabris0122:日本右艦島和左艦島都有喔 09/14 08:52
fgki543:對啊 日本初期大型航艦跟正規航艦喜歡左右艦島對稱 09/14 09:10
zick0704:IOWA後來還現代化改裝塞滿戰斧跟改CIC變成指揮艦 09/14 11:44