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作者: tungchinchia (董) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 關於沉迷的問題 時間: Thu Sep 19 15:57:58 2013 剛剛去洗澡 沒看到的問題有點多 我就直接開一串來回 我跟他是高雄人 他的功課不錯 我休學之後剛復學,現在打算洗心革面 還沒段考,不清楚自己實力在哪 他組牌的概念比我明確很多 他有一副黑牌(當時不知道舊環境會被淘汰) 我抽牌、丟牌、手牌過少 或是他叫怪、巫術什麼的我會扣血 然後有一副重生流,但那副太爛了我就不提了 最近他組了一副虛無之門的牌組 怪都是裂片妖 地的話是公會門+神石 裂片妖可以打 或是用虛無之門(各色兩點讓你輸) 感覺他的組牌概念很明確 我的話就很亂 雖然我跟他打是我贏比較多 卡的話 他買卡好像是用挑牌的 一口氣把自己要的都買好 不是去拆包 大概是這樣吧 --
kkyyk:5F出來面對09/12 17:06
steven3QXD:樓下5F09/12 17:10
peterfood: 的樓樓上09/12 17:11
gungunit:sigh...(unzip09/12 17:14
D122:五樓奈米屌09/12 17:15
shadowblade:↖(‧ω‧‵)09/12 17:15
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.39.10.151
QBian:簽名檔有影刃耶 嘻嘻 09/19 15:59
shadowblade:這個不叫明確XD 一看就知道是新手流(穩死的 09/19 15:59
阿是嗎? 感覺他的牌有個主題 再來缺的就是有沒有自己牌了
kopune:看前面的開場白 好像在介紹情人似的 09/19 15:59
sft005:好像BG版的開頭XD 09/19 16:00
一定是因為我常逛男女板被傳染了.. ※ 編輯: tungchinchia 來自: 114.39.10.151 (09/19 16:02)
shadowblade:稍微說一下,第一副看起來就是純黑棄牌型,如果了解牌型 09/19 16:01
shadowblade:的話會知道,快攻在被手牌掉光之前就會先把料灑光,在扣 09/19 16:02
shadowblade:血死之前就會把你打死,控制一方面抽牌補血速度比你快, 09/19 16:02
shadowblade:另一方面扣血結界隨便都能拆,至於空無之門那副,打五色 09/19 16:03
sft005:我腦中馬上想起以前第一回合下地>DR>逼從+貪吃老鼠 09/19 16:03
shadowblade:還全躺地,殺招最快11回合才出的來,隨便什麼都能當沙包 09/19 16:03
shadowblade:先扁死 09/19 16:03
potionx:組牌通常都有核心概念,其次就是流暢度的問題。 09/19 16:03
裂片妖是怪也可以轉魔力點 ※ 編輯: tungchinchia 來自: 114.39.10.151 (09/19 16:04)
shadowblade:現在掉牌沒那麼快,快攻倒是二回可以打七點的速度~ 09/19 16:03
shadowblade:先有主題 => 決定顏色 => 決定牌型 => 翻牌池湊套 09/19 16:04
sft005:要玩棄牌 那必須要有強大的控場主題... 他方向反了XD 09/19 16:04
sft005:應該是有強大的空場核心 再來考慮用甚麼方式來玩 09/19 16:05
shadowblade:有mana頭也一樣,這兩副主題要打的都是"控制",走生物型 09/19 16:05
shadowblade:一開始就穩死的 09/19 16:05
potionx:走控制結果叫出一堆怪打死人,有點本末倒置XDD 09/19 16:06
QBian:裂片妖很萌 09/19 16:06
我看不太懂.. 棄牌那副 像是結界丟一張牌-2點 然後心之衰我要丟兩張這樣 他為什麼要控場? ※ 編輯: tungchinchia 來自: 114.39.10.151 (09/19 16:10)
shadowblade:要不就縮成三色裂片妖(打五色卡一下就掰了),要不就五 09/19 16:08
shadowblade:色控制(還有不要用躺地,雖然便宜),這樣穩定度才起的來 09/19 16:08
shadowblade:因為人家在他把別人扣死之前就可以打死他 09/19 16:11
shadowblade:"牌型"這個概念必須要有,你先知道標準的快攻評價方法 09/19 16:11
shadowblade:是四回可以打死一個沙包就好了XD 09/19 16:12
原來如此
potionx:對上快攻牌不控場他吃虧比較大,快攻不留牌,棄卡就沒用了 09/19 16:12
shadowblade:快攻四回就可以打死人,控制四回就可以放掃場,中速或控 09/19 16:12
※ 編輯: tungchinchia 來自: 114.39.10.151 (09/19 16:13)
sft005:不控場就等著被A死啊XD 09/19 16:13
shadowblade:制五回放中堅生物,控制六回就可以放炸彈,棄牌deck一回 09/19 16:13
shadowblade:尖鳴折磨,二回隨便生物放,三回心之哀,最快四回開始扣 09/19 16:14
shadowblade:要扣到死加加減減也是七八回以後的事,根本活不到XD 09/19 16:14
受教了 ※ 編輯: tungchinchia 來自: 114.39.10.151 (09/19 16:15)
shadowblade:"有一個主題很想玩,但是速度太慢",這種情況請組控制 09/19 16:15
shadowblade:牌型大致分法四種: 快攻 中速 控制 組合技 09/19 16:16
shadowblade:快攻是搶血,打一個沙包的傷害輸出必須四回以內解決 09/19 16:17
shadowblade:中速一般會混加速,前期用坦跟解牌,中期比控制先丟炸彈 09/19 16:17
shadowblade:控制會混入大量解牌跟功能生物,決勝時間點在六回以後 09/19 16:18
shadowblade:(殺牌 抽牌 掃場 拆東西 康牌 濾牌 加速 等等) 09/19 16:18
shadowblade:組合技是特殊型,先找到combo再來調 09/19 16:18
shadowblade:亞種還有強攻(比快攻略慢,集氣後一口氣碾過去的) 09/19 16:19
shadowblade:工具箱(大量找牌濾牌的控制型,對所有情況都求有解) 09/19 16:20
shadowblade:ramp(綠底加速型,爆法力一口氣丟炸彈的那種) 09/19 16:20
shadowblade:種族套(男人的浪漫,就是這樣) 09/19 16:20
shadowblade:細分可以分很多種,但至少要確定你挑的主題適合哪種型 09/19 16:21
shadowblade:再去調(簡單看法是決勝模式的速度跟方法)比較好 09/19 16:22
tungchinchia:這樣看下來 原來我跟我朋友只是兩個腦殘ˊ__ˋ 09/19 16:23
shadowblade:還沒脫離新手區正常啦,所以才說需要老手帶就是這樣 09/19 16:24
sft005:才剛開始玩都會這樣 慢慢了解遊戲的運作模式吧 09/19 16:25
shadowblade:如果對牌的方面有問題也可以站內信找我 09/19 16:25
shadowblade:這種東西多聽老手碎碎念慢慢就學會了 09/19 16:25
shadowblade:還有像是出牌時間點這種事情也是看別人操作來學 09/19 16:26
shadowblade:例如會在自己回合把地TAP OUT的都是新手(無誤XD) 09/19 16:27
sft005:搞不好他就搏這一把啊XD 09/19 16:28
shadowblade:那是看情況啦,除非手上都是巫術時機牌乾脆全下 09/19 16:29
sft005:不過通常會留著地來牽制/嚇人 啦XD 09/19 16:30
kaseno:影刃 我覺得你在講的東西跟他們現在的程度還差太多 XDDD 09/19 16:31
sft005:真的都轉下去就是賭一口氣了 09/19 16:31
shadowblade:後期地夠也會扣地在手上阿 09/19 16:31
kaseno:有沒有觀念是相對的 在我們來看它們都跟沒觀念差不多 但是 09/19 16:31
shadowblade:我知道,但是新手本來就該從這邊開始慢慢有概念 09/19 16:31
kaseno:兩人相比之下至少有一邊想法是比較明確的 09/19 16:31
shadowblade:尤其是牌型,個人感覺這還蠻重要的 09/19 16:31
shadowblade:縱使是挑低價卡來組至少那個"型"也要對才比較好打 09/19 16:32
shadowblade:像維他命C比賽的時候這點就很明顯 09/19 16:33
kaseno:而且它們組牌應該還沒有環境觀念 不然也不會有偏頭痛DECK 09/19 16:33
tungchinchia:偏頭痛DECK? 09/19 16:34
kaseno:虛無之門DECK就單純的很慢 就算加上生物產MANA也是很慢 09/19 16:34
shadowblade:聽起來是尖鳴折磨吧 09/19 16:34
shadowblade:http://magiccards.info/scans/tw/rtr/76.jpg 09/19 16:35
kaseno:掉牌打兩點的那個結界叫偏頭痛 後來有另一張是莉蓮娜撫觸 09/19 16:35
shadowblade:喔喔推文那個 09/19 16:36
kaseno:我以前還蠻愛打這種偏門fun deck 這類deck有個最大的問題 09/19 16:37
kaseno:對手沒牌的話就什麼事都沒辦法作 XDDD 打不死人 09/19 16:37
kaseno:控制簡單的講就是控制資源 手牌 也是資源的一種 09/19 16:37
kaseno:虛無之門前陣子我有弄一個迷宮終點混虛無之門加TUBRO FOG 09/19 16:38
shadowblade:不限環境的話可以搞鑿靈鑽+暮篷公會法師搞一回殺 09/19 16:38
kaseno:的搞笑DECK出來 所有打過的人都說"雖然可以打贏 但是很不爽 09/19 16:39
shadowblade:再說一點: 09/19 16:39
shadowblade:快攻是講求時間優勢,在對手主題成型前打死人 09/19 16:39
kaseno:不限環境的話 還可以拉血侯騰揚之類的東西進來玩啊 09/19 16:39
shadowblade:控制是講求手牌優勢,簡單說就是用資源壓死對手 09/19 16:39
shadowblade:迷宮終點 + 空無之門 + 願景齊現 + 疲竭詛咒 09/19 16:40
shadowblade:環境內(前)究極fun deck (等等 09/19 16:41
shadowblade:說到turbo fog的基底好像塞什麼主題都行,應該也能當種 09/19 16:45
shadowblade:控制的亞種來看了XD 09/19 16:45
kaseno:turbo fog的問題是現在快不起來 沒辦法補手牌 09/19 16:49
shadowblade:俗稱slow fog(無誤 09/19 16:50
kaseno:而且本身也控不太住 對到控制會被當狗打 頂多是玩玩快攻 09/19 16:50
shadowblade:之前那個版本有敲鐘跟小傑斯,還有茁壯儀式 09/19 16:50
shadowblade:沒康牌互康的結果容易被控制打出空間 09/19 16:51
kaseno:重點是沒辦法補手牌 TF對上快攻完全是靠手牌跟掃場在打 09/19 16:52
kaseno:沒辦法補手牌的狀況下根本沒搞頭 09/19 16:52
shadowblade:抽不到fog是致命傷,現在好像沒有那種穩定補料的小點東 09/19 16:53
shadowblade:西,凌虐杖太慢了 09/19 16:53
Leon12:每次看到影刃回文都想說老威沒付錢給你真的太說不過去XD 09/19 16:57
shadowblade:0.0 09/19 16:58
achita:真的是很專業的感覺XD 09/19 17:22
ehbnsqaa:有沒有考慮直接回一篇當教學文? 09/19 18:12
shadowblade:那可能要整理更多東西進去,因為暫時懶得統整才用推文w 09/19 18:14
shadowblade:目前正在打槍彈的心得文,晚點或者明天有興致再來弄吧 09/19 18:25
shadowblade:(其實也是因為我不是打職業的,分享心得ok但是不知道夠 09/19 18:26
shadowblade:不夠寫所謂的教學= =a) 09/19 18:26