→ swatteam:個人私心是戰艦只練金剛級跟長門級 對.我討厭航空戰艦 09/27 10:48
推 dulinove:不能裝91式的金剛級只是裝飾品... 09/27 10:49
推 attacksoil:徹甲彈的cri上升很明顯嗎? 還沒做出來過orz 09/27 10:50
→ stan1231:14.日向這兩台我光看到那鋼板就不想練 09/27 10:51
→ aduijjr:說得也是~請問那連結的能力是改了之後的初始能力嗎?@@ 09/27 10:54
→ aduijjr:日向跟伊勢那遮的真的超多的~_~再做出一隻金剛可能就換了 09/27 10:54
→ jeffffliu:全練不就好了也是有同時用13台的時候(逃 09/27 10:55
→ jeffffliu:一開始就有誰練誰吧 09/27 10:57
→ jeffffliu:其實主要是改成航戦火力會降 通常先練金剛型的比較多 09/27 10:58
→ jeffffliu:長門型? 那是幸運兒才有的東西 09/27 10:58
推 JJinfinity:只是裝飾品?要出3bb的機會多的是，長門陸奧然後呢? 09/27 10:59
→ attacksoil:@aduijjr 那是改了之後的最終能力 09/27 10:59
→ JJinfinity:更不要說長門難以入手... 09/27 10:59
→ JJinfinity:對誰有愛就用誰才是正解 09/27 11:00
推 Roobamm:沒錯!! 文月最強!!! (順便宣傳艦娘版開了 KanColle 09/27 11:01
→ aduijjr:最終能力是包括有加近代化改裝的嗎?因為山城都破百了@@ 09/27 11:01
→ Roobamm:是的~~ 09/27 11:02
推 szx5986902:金剛級裝飾品?? 金剛級有那麼爛嗎? 09/27 11:02
推 attacksoil:金剛級目前應該還是BB第三順位吧? 大和>長門>金剛 09/27 11:03
→ attacksoil:考慮到大和的燃費跟入手難度 金剛應該還是蠻有出場機會 09/27 11:03
→ attacksoil:雖然說是不用堅持四隻全練啦... 我也只有練金剛和榛名 09/27 11:03
→ Roobamm:金剛可是我第一隻全能力改滿的www 09/27 11:04
推 jeffffliu:@aduijjr 沒有算裝備的 航戦改了火力會降但是防空可吃高 09/27 11:04
推 pastfuture:全BB都練表示沒有死角 二改快來吧! 09/27 11:05
→ aduijjr:嗯嗯~剛才才發現~原來航戰火力比較起來算低的了XD 09/27 11:05
→ jeffffliu:多練的戰艦也可以塞到支援艦隊去(不過好像沒難到要用到 09/27 11:06
→ attacksoil:說到支援艦隊 正在跑80小時遠征orz 09/27 11:07
→ jeffffliu:航戦放瑞雲的傷害不能期待 不過跟空母搭的時候可以幫忙 09/27 11:07
→ jeffffliu:不過平常大部分還是帶金剛型比較多 09/27 11:07
→ jeffffliu:在3-2-1 練攻的時候 航戦可以 塞3瑞雲1對水上電探來用 09/27 11:08
→ attacksoil:航戰好像要搶制空權的時候很不錯的樣子 09/27 11:08
→ aduijjr:了解~看來還是把比叡換上去練了! 09/27 11:08
→ attacksoil:瑞雲會幫搶制空權嗎? 09/27 11:08
→ jeffffliu:但是主要還是要靠空母 航戦在幫忙補一點 09/27 11:09
推 jeffffliu:"只帶"航戦可能搶不到不過你還是可以看到敵方飛機爆不少 09/27 11:11
推 colin1120:電探這東西的開發難度真他喵喵的不是普通高... 09/27 11:14
推 attacksoil:原來如此 電探我只有500牌的XD 09/27 11:15
推 wht810090:個人經驗：目前2CV(赤賀改)+4BB(伊勢改/日向改/霧島改/ 09/27 11:23
→ wht810090:榛名改)愉快使用中，航空戰艦上的瑞雲不是搶制空用的， 09/27 11:24
→ wht810090:是幫忙在一開始配合2CV增加對敵傷害用的 09/27 11:24
→ wht810090:霧島/榛名升改後有41cm砲，打擊火力有時比伊勢日向還好 09/27 11:26
推 kaseno:如果你還卡在2-4 基本上你也沒什麼好挑 有什麼用什麼 09/27 11:26
→ kaseno:如果你是在3-4 4-4 5-2這種地方才有挑用什麼戰艦的本錢 09/27 11:27
→ jeffffliu:瑞雲的傷害根本不能期待 尤其實後面的關卡 09/27 11:27
推 wht810090:一邊刷圖一邊練等一邊等哪天可以順利刷/造出金剛比叡 09/27 11:29
→ jeffffliu:哪天可能是一個月(汗 09/27 11:29
推 kaseno:另外 金剛型到後期的問題在火力計算CAP150 要湊到這個量 09/27 11:30
→ kaseno:很簡單 但是要突破只能靠91AP 不能裝的金剛級自然就弱一截 09/27 11:30
→ wht810090:昨天看到有人著任13天還14天人品爆發湊齊了，就努力吧 09/27 11:30
→ kaseno:改滿的航戰掛瑞雲搶制空約略跟紫電改二同級 缺點是搭載量低 09/27 11:31
推 attacksoil:!! CAP150是指? 09/27 11:31
推 wht810090:91徹甲彈只有慢速戰艦才能裝，但金剛四姊妹是高速戰艦 09/27 11:33
→ kaseno:戰艦火力值在經過陣型與航向計算之後超過150後以150計 09/27 11:34
推 JJinfinity:火力上限還是傷害上限是150的樣子 09/27 11:34
→ wht810090:所以比較均衡的作法是高速與慢速戰艦兩邊都練 09/27 11:34
→ kaseno:超過的部份目前還不確定是成長極低還是不計算 但是150CAP 09/27 11:34
→ kaseno:這個部份算是最近測定出來的軟上限值 09/27 11:34
推 attacksoil:真假 這怎麼檢證出來的.. 09/27 11:35
→ attacksoil:剛剛翻了一下2ch 蠻多人在說的 09/27 11:35
推 Johnsonj:原來有軟上限值!!! 感謝提醒(筆記筆記) 09/27 11:35
→ kaseno:在火力到CAP的時候 只能靠crit再把火力往上提 這就是金剛 09/27 11:36
→ wht810090:軟上限值的資料很有用，感謝提供 09/27 11:36
→ kaseno:級在大後期會出現的缺點 這個是這一兩週才測出來的資料 09/27 11:36
→ kaseno:也就是為什麼後期會說是 大和 > 長門 > 金剛 = 四航戰 09/27 11:36
→ kaseno:因為四航戰的火力缺點在大後期有夠多46炮的時候就不是問題 09/27 11:37
→ kaseno:但是比防空能力 航戰比金剛級好一些 09/27 11:37
推 attacksoil:原來如此 09/27 11:37
→ attacksoil:那感覺扶桑可以練一下了 山城考慮一下XD 09/27 11:38
→ appshjkli:大和也才10000名提督有拿到 基本上先可以放掉不看... 09/27 11:38
推 jeffffliu:正T是雙方都上升 逆T是雙方都下降(三小 09/27 11:38
→ attacksoil:正T逆T那個感覺像bug 不科學啊 09/27 11:39
推 Roobamm:T字陣好像真的是這樣....優勢時對方也打超痛! 09/27 11:39
→ jeffffliu:所以在撞門神的時候逆T比較好(汗 09/27 11:40
→ Roobamm:這樣彩雲好像沒啥用 (丟 09/27 11:40
推 attacksoil:彩雲表示: 09/27 11:40
推 kaseno:正逆T的部份兩邊WIKI驗證出來不一樣 我目前還是保留態度 09/27 11:41
→ kingaden:彩雲:怪我瞜? 09/27 11:41
推 wht810090:我的慘痛經驗是在有次打2-2點G時出現正T，但敵BB一砲打 09/27 11:41
→ jeffffliu:可是你在打boss的時候逆T就打不贏BOSS了 09/27 11:41
→ kaseno:對於BB主體彩雲不重要沒錯 但是對CV主體來說還是無可取代 09/27 11:42
→ wht810090:到我家加賀瞬間大破- -事後噴了幾百鋼才修好 09/27 11:42
→ Roobamm:我實際體驗是都上升..每次優勢時就代表有人要泡澡了 09/27 11:42
→ wht810090:當時我家赤城也有裝彩雲 不過裝彩雲這件事多數時間還是 09/27 11:43
→ wht810090:利大於弊(個人觀感+經驗) 打幾十次也才出現兩次這種案例 09/27 11:43
→ kaseno:如果不是長時間記錄 體感通常是不準的 因為人只會記印象深 09/27 11:44
→ kaseno:刻的東西 你只會記得正T被大破 但是不會記得正T對面MISS 09/27 11:44
推 lanceotis:金剛級雙46+副砲還有12.7應該也有接近150的數值 09/27 11:48
推 jerry78424:我對某次演習逆T 6BB對2BB只拿到B 印象非常深刻.... 09/27 11:48
→ jerry78424:從此都會帶一台插了3防空砲+彩雲的空母.... 09/27 11:49
推 JPIGHEAD:剛剛才發生 優勢被flag重巡大破... 09/27 11:49
推 JJinfinity:要達到150真的不是很容易，不用太在意 09/27 11:50
→ JJinfinity:就算火力塞到了了150，還有陣行跟航向補正 09/27 11:50
→ JJinfinity:就算塞四門46砲，開單橫也是打不到上限 09/27 11:51
→ JJinfinity:更何況hp超過150的也沒幾個@_@ 09/27 11:52
推 lanceotis:就空母姬，戰鬼那幾隻吧XD 09/27 11:53
推 kaseno:金剛46*2 94+52 146 有同航就爆表了 09/27 11:53
→ kaseno:通常只有道中會開單橫 誰在意這種小事情 打BOSS才是重點 09/27 11:54
→ kaseno:航戰 46*2 91AP 79+52+8 139 同航超過CAP一些 還可以帶瑞雲 09/27 11:55
→ kaseno:後期 在同航戰的狀況下 航戰的火力跟金剛級基本上是一樣的 09/27 11:56
→ JJinfinity:航向不可控制，算期望值比較實際，是說那上限有確定是 09/27 11:56
→ JJinfinity:火力還是傷害上限嗎，火力的話還是要扣對方裝甲阿 09/27 11:56
推 kaseno:火力計算 傷害是分開的 所以91AP的CRIT會加算上去 09/27 11:58
推 lanceotis:話說91AP做出來後一直沒用過，航戰在2-2之前就被我放置 09/27 12:00
→ lanceotis:了，然後長門級又沒半台，所以一直不知道這玩意實用性 09/27 12:01
推 JJinfinity:所以兩個上限都是150?cri是加算我倒是知道 09/27 12:01
→ lanceotis:另外，同航/反航是影響火力 命中跟迴避? 09/27 12:02
→ se2104:連續幾天做1x次BB配方 別說長門型了 連一台BB都沒看到... 09/27 12:04
→ JJinfinity:不過我是覺得還是不必太在意，航戰有對空優勢，金剛有 09/27 12:04
→ JJinfinity:高速優勢阿，科科 09/27 12:04
推 kaseno:帳面火力超過150後以火力150計算傷害 crit另外計算 這樣寫 09/27 12:07
→ kaseno:應該比較好懂 不過這也是測出來的資料 官方沒公佈正確資料 09/27 12:08
→ kaseno:前也只只能當作參考 至於速力嘛 等到影響BUFF到可以看出來 09/27 12:08
→ kaseno:的程度後我們再來討論這個問題比較好 09/27 12:08
推 Johnsonj:(筆記筆記) 艦娘不少好討論都在推文裡XD 09/27 12:39
→ Johnsonj:都要另外開一個文件把推文整理記錄下來XDD 09/27 12:39
推 JJinfinity:你可以整理整理貼到專版去A_A 09/27 12:41
→ aduijjr:高速有什麼優勢@@不是說高速比較容易被先K 09/27 13:20
推 rimu:但是沒同航的情況 以及boss戰彈藥量的問題應該還是不會到cap? 09/27 13:33
推 rimu:而且同航不是100%傷害而已嗎 為什麼會提高火力? 09/27 14:14
推 kaseno:同航那邊是我寫錯了 XDD 09/27 14:34
→ kaseno:彈藥補正在火力修正之後 所以不影響CAP 09/27 14:36
推 rimu:所以意思是金剛46*2 94+52 146 其實還是沒到cap? 09/27 14:42
推 kaseno:沒啊 目前推定CAP是150 但是通常會再裝個155副吧? 09/27 14:43
推 rimu:那航戰如果裝瑞雲應該就沒辦法到達cap了...? 09/27 14:49
→ rimu:另外5-2 boss幾乎都是反航戰 這個也會影響到達cap嗎? 09/27 14:49
→ kaseno:沒錯 但是航戰對於有沒有到CAP反而沒有影響 因為它的重點 09/27 14:50
→ kaseno:不是火力 只需要有足夠的火力就夠了 我打5-2倒沒有特別多 09/27 14:50
→ kaseno:多反航戰 不過反航會影響火力沒錯 方便的話專板我有寫文 09/27 14:51
→ kaseno:直接去那邊看資料會比較快 官方有說以後可能會開第五格 09/27 14:51
→ kaseno:真的開的話狀況又不一樣了 09/27 14:51
→ appshjkli:哈密瓜表示: 09/27 14:55