推 orze04:就是反差阿 如果沒有校園死 然後IS的一夏被好船 那........ 03/03 11:04
是反差沒錯啊，然而反差是手法的一種，是劇情表現的一環，
直接把這樣單點的反差當作整個作品的評價，所以我才說本格的恐怖片大師要哭了。
推 tsunamimk2:小圓的故事真正讓我難過的是沙也加 不是學姐... 03/03 11:07
推 letibe:一夏被好船，那應該就是C洽版出現IS障礙了 03/03 11:07
→ tsunamimk2:因為學姐那只是意外 沙也加的鋪陳 利己利他的辯證 03/03 11:08
→ tsunamimk2:人面對挫折的選擇 溝通與傾聽的技巧與過程 03/03 11:08
→ Shift2:...我相信虛淵寫的時候沒有想這麼多XD 03/03 11:09
→ tsunamimk2:我也相信 寫的時候不需要刻意去想 而是要把許多讀過 03/03 11:10
對了，我先打預防針，我沒說小圓不好看喔，
我只是在分析小圓的熱潮、討論的主題、跟DVD銷量到底有多少關係。
→ tsunamimk2:的戲劇橋段拿來使用 莎翁了不起的地方就在這裡啊 03/03 11:10
→ tsunamimk2:他成功的把人世間的片段組合起來 然後觀眾怎麼感受 03/03 11:11
→ tsunamimk2:那是觀眾自己的人生去反射的結果 03/03 11:11
→ Shift2:這篇寫得很好阿。DVD銷量和人氣和作品好不好不一定正相關 03/03 11:12
推 tsunamimk2:作品好不好很主觀 花錢買了是為了開心和滿足 03/03 11:14
→ tsunamimk2:SD的故事嘛....我只能說愛情與肉慾的糾葛的確有機會 03/03 11:14
推 mark4664:學姊死太快不是他的錯 藍毛則是整個心境轉化描述的很完整 03/03 11:15
→ tsunamimk2:發展成那樣 至於有沒有共鳴就另外一回事了 03/03 11:15
→ mark4664:所以會有一堆人覺得藍毛可惜了 如果學姊戲份多一點 學姊 03/03 11:15
→ mark4664:搞不好也會慢慢黑掉.... 03/03 11:16
→ tsunamimk2:SD的問題是 角色心境的轉換有點突兀 03/03 11:16
→ tsunamimk2:特別是誠這個角色,我一直覺得前後這是兩個人... 03/03 11:18
→ flysonics:SD原作格局就卡在那個程度 神作云云也是指它是早期試圖 03/03 11:19
→ flysonics:在校園純愛作品導入現實黑暗性概念的作法吧 03/03 11:20
推 tsunamimk2:遊戲一開始誠就是個精蟲衝腦的男人到處播種嘛 03/03 11:20
→ tsunamimk2:角色性格甚麼的非常模糊 後來隨著不同的END 03/03 11:20
→ tsunamimk2:展現出的性格有些實在轉的太硬了點 03/03 11:21
→ flysonics:你要拿已成熟的恐怖片類型跟先行者比 當然勝之不武... 03/03 11:23
我覺得沒有做到不太公平的比較耶，恐怖片如果只有少數幾部超過他，那我肯定沒話說，
既然劇情要走黑的，黑得好、黑得有連貫性本來就是基本的要求了，
我不覺得因為他是新梗，或著新題材就當作特例，
而事實上，觀眾稱讚也大多是稱讚這部分，所以我覺得我拿這點來比較是ok的。
推 PsycoZero:是第三集 03/03 11:25
嗯，已更正
推 mark4664:總之打破風格 引發討論就夠啦 不過只限於第一個 後來的作 03/03 11:27
→ mark4664:品這樣玩 多半會被說抄襲.. 03/03 11:27
推 orze04:明明是致(ㄔㄠ)敬(ㄒㄧˊ) 給我念十次!!! 03/03 11:30
推 killme323:突然想到如果有人出來說廢怯少女不好看會不會被圍剿 03/03 11:32
→ tsunamimk2:SD不是恐怖片啦 結構上甚至不能說是驚悚片 只有結局... 03/03 11:32
推 tsunamimk2:不過 SD對愛慾的扭曲描寫得很不錯 03/03 11:34
推 tsunamimk2:話說 只有我愛剎那(不是那個自稱鋼彈的)嗎... 03/03 11:37
換個角度來看好了，麻將少女，這部肯定不是我要去anti的對象，所以我客觀來說。
他是打破往常的把賭博麻將放到無賭金的高中生麻將，是一個創新，這點沒話說。
然而網路上如果有人說XXX牌局很棒，XXX很有道理，只要不合常理的部分我還是要反對，
或許有人會回我這是超能力麻將幹嘛那麼認真，
但是既然作品包含了這塊，並且確實有人因為這部分稱讚他，
那針對這點去討論我認為相當合理。
禁書同理，如果觀眾評價裡面沒有『這部很科學』，
那我也不用出來說到像是我很反這部一樣XD
SD不是恐怖片我知道，但他用了很多驚悚跟獵奇的元素，確實也是觀眾稱讚的點，
因此我拿同樣發揮這個點的作品來比較，我認為才能評價出什麼是客觀的好。
※ 編輯: xtxml 來自: 123.194.173.126 (03/03 11:45)
推 enfis:赤木快點戰啊！ 03/03 11:46
→ xtxml:像enfis，他打麻將太靠北我還是會anti他... (無誤) 03/03 11:48
推 belmontc:你應該要祭出轟盲牌對付他(誤 03/03 12:27
推 windwater77:天地創造 03/03 12:32
→ flysonics:麻將少女可以這樣討論的原因在於麻將的規則是早就有的 03/03 12:42
→ flysonics:所以當然可以以不合常理的部份去討論牌局 03/03 12:42
→ flysonics:相對來講 SD確實是用了很多驚悚跟獵奇的元素沒錯 但是從 03/03 12:43
推 Valter:學姊只是虛淵的開胃菜 到青毛才真正描寫出現實殘酷的一面.. 03/03 12:43
→ flysonics:"純愛作品可以用這些元素"到"純愛作品怎麼用這些元素"是 03/03 12:43
→ flysonics:一個累積性的過程 我之所以說你拿一個已成熟的類型去跟 03/03 12:45
→ flysonics:先行者作品做比較是勝之不武的理由在這邊 03/03 12:45
→ xtxml:我覺得這點帶入校園，實質沒有讓黑暗的表現有什麼限制在 03/03 12:52
→ xtxml:整體上沒有表現好，不能歸咎於『他帶入校園所以沒辦法弄』 03/03 12:53
→ xtxml:如果你說今天很多要素讓他不能搞黑，那我就沒話說 03/03 12:54
→ flysonics:我的意思並不是"他帶入校園所以沒辦法弄" 而是"他是先行 03/03 12:54
→ flysonics:者所以摸著石頭過河沒想到或沒仔細想能怎麼弄" 03/03 12:54
→ xtxml:要說先行我也有不少異議，他或許是在『校園戀愛』這上面是 03/03 12:56
→ xtxml:但同類型的東西絕對有太多可以參考的對象，他並不是摸黑在走 03/03 12:57
→ flysonics:事實上他就只是在校園戀愛這個主題上做了一個嘗試而已 03/03 12:59
→ flysonics:SD一堆結尾也不是全部都黑暗獵奇的 03/03 12:59
→ flysonics:你要拿嘗試性的動作批說不夠完整 本來就不合理 03/03 13:00
→ flysonics:那就像朝水中丟顆小石頭看看市場反應而已 03/03 13:00
→ xtxml:為什麼不合理呢？每個動畫還不都有嚐試性的部分嗎？ 03/03 13:02
→ xtxml:既然好的可以稱讚，我認為言過其實的也當然可以提出批評 03/03 13:02
→ flysonics:事實上也沒有言過其實 SD被稱為神作本來就是因為突破而 03/03 13:03
→ Shift2:這個『神』字常常帶來不必要的爭端就是了 03/03 13:04
→ flysonics:非完整性云云 我只是覺得批評起來成熟類型當然較好而已 03/03 13:04
→ xtxml:既然整個完整度都不足，靠一個話題就稱為神作不就言過其實嗎 03/03 13:05
→ xtxml:如果這樣都神了，那苦幹實幹的劇本家都喝西北風了 03/03 13:06
→ flysonics:他是時間點上的神作 你會指責柯南道爾寫不出名偵探的守 03/03 13:06
→ xtxml:大家都搞花招來刺激觀眾就好了，這絕對不是創作上樂見的現象 03/03 13:06
→ flysonics:則所以說福爾摩斯不夠神作嗎... 03/03 13:07
→ flysonics:對 大家都不搞花招 那請問誰要踏出把作品黑化這一步? 03/03 13:07
→ Shift2:不要用『神』這個字啦XD... 03/03 13:08
→ underattack:插話, 雙方把「神作」一詞換成「經典」看會不會有交集 03/03 13:09
→ flysonics:好 我不用神作這個詞= = 起碼是突破性的作品就是了.... 03/03 13:09
→ xtxml:我定義我對花招的定義：就是單點刺激而缺乏完整性的內容 03/03 13:09
→ Shift2:神作糞作這種有全肯定全否定意味的字眼，少用為妙 03/03 13:09
→ xtxml:搞黑化搞得好壞可差很多了 03/03 13:10
→ flysonics:但就是SD這嘗試讓大家看到市場對這塊的接受度與話題性 03/03 13:11
→ xtxml:換一個方式問，歷年來搞黑的這麼多，為什麼SD的突破就高評價 03/03 13:11
→ xtxml:取決於觀眾起鬨的程度嗎？是的話，那我承認他是經典 03/03 13:12
→ flysonics:才會後繼有更多類似的較好作品出來 先行者價值不就在此? 03/03 13:12
→ xtxml:但是黑化特殊題材上面，他既稱不上先鋒也很難稱上當代良作 03/03 13:12
→ xtxml:我就憑著這點說他的整體並不怎麼樣，我認為並未失去中肯 03/03 13:13
→ flysonics:校園純愛上論及霸凌及三角關係直到見血的 我印象中在SD 03/03 13:14
→ xtxml:觀眾對此的反應可以是相當情緒化的，我認為不影響我的評價 03/03 13:14
→ flysonics:前並沒有較為突出的作品 03/03 13:14
→ flysonics:你的評價是對的 因為SD本來就不完整 03/03 13:15
→ flysonics:所以我才會用"勝之不武"而非"錯誤"這個詞 03/03 13:15
推 Shift2:既然是事實，怎麼會勝之不武？ 03/03 13:18
→ flysonics:勝之不武的意思不是強與弱互相較量 雖然獲勝卻不光采嗎 03/03 13:20
→ flysonics:拿一個成熟型的類型去跟嘗試性動作比較 不就正好像這樣? 03/03 13:21
→ xtxml:那就從你認為SD之前沒有突出的作品來說吧 03/03 13:21
→ Shift2:既然被稱為「神作」「經典」，自然要用相符合的尺去量它... 03/03 13:21
→ xtxml:為什麼會這樣覺得，因為一般人不會去接觸那塊 03/03 13:21
→ xtxml:SD的戰術讓一些人半強迫的接觸了這樣的劇情 03/03 13:22
→ xtxml:真要說的話，這樣打響名氣也是一種勝之不武啊 03/03 13:22
→ flysonics:是啊 這種作法本來就是要冒風險沒錯 市場覺得OK你就紅了 03/03 13:23
→ flysonics:市場覺得不OK 就只不過是被當成大雜繪的低劣作而已 03/03 13:23
→ flysonics:某方面來講 SD就是單純的成王敗寇而已 = = 03/03 13:24
→ xtxml:那我想到這邊我完全同意飛音了，差別只在對這現象的觀感 03/03 13:26
→ flysonics:赤木這樣講我大概也懂了 原來是觀感不同的問題 XD 03/03 13:29
→ roamwind:日本人大都是看錄影,超貴的DVD只有鐵桿粉絲會買來收藏 03/03 13:33
→ roamwind:DVD銷量不容易因為群眾的湊熱鬧瞎起鬨而暴增 03/03 13:33
推 tsunamimk2:DVD不太值得買了啊 現在是BD的時代了 03/03 13:33
→ tsunamimk2:主要是要特典還有修過的作品吧.. 03/03 13:34
推 belmontc:神作跟經典銷售量不一定好...你看那個豹頭傳說銷售量.. 03/03 13:36
→ belmontc:明明改編的很棒 問題是乏人問津(太硬派的關係?) 03/03 13:37
→ roamwind:隨別人起舞的人要他掏幾萬日元買整套? 錢沒那麼好賺... 03/03 13:41
→ roamwind:掀話題容易, 要大賣DVD/BD才難... 03/03 13:41
→ xtxml:我沒說容易，但簡而言之他讓人掏錢的理由就差不多是這樣 03/04 00:28
→ xtxml:看看訂單爆增的時間點，跟劇情的發展狀況就很明顯了 03/04 00:30