作者: paul324 (冬城飛雪) 看板: C_Chat
標題: Re: [賭盤] 魔法粉圓09賭盤預定開獎如下, 內詳
時間: Sat Mar  5 13:27:19 2011

※ 引述《SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)》之銘言：
: ※ 引述《paul324 (冬城飛雪)》之銘言：
: : 我來解一下盤。
: 雖然直擊原PO，但我還是有不同意見
: : 首先，8.賭盤崩潰是不可能開的。
: : 因為現在的爭點(魔女化是否算死亡 魔女青毛是否死亡 紅毛是否死亡)，
: : 都是屬於主觀的認定問題，
: : 要開8.必須要賭盤設計有邏輯上的錯誤，
: : 導致根本無法開出選項，
: : 因此不會因為究竟要開出哪個選項有重大爭議，
: : 導致最後開出8。
: 不管如何，沒有人會把 switch case default放在第一判斷式
: 因此，放到最後來談
: : 然後，具有優先地位的7.超展開不成立，
: 這沒有甚麼問題
: : 因此我們來看1~6。
: : 要怎麼開，
: : 取決於三個關鍵問題：
: : 1.青毛魔女化是否算死亡？
: : 答：不算
: : 很抱歉當初設計賭盤的時候沒想到魔女化會是以這種方式表達，
: : 因此造成爭議。
: : 不過這題的答案是很明確的，
: : 以下說明。
: : 魔法少女的本體是SG(靈魂所在)，
: : SG變成悲嘆之種而化為魔女，
: : 可以看做是靈魂是繼續存在。
: : 不算是死亡。
: : 而且我設計賭盤的本意也是把魔女化當作未死亡，
: : 不然魔女化後死亡，
: : 賭盤豈不是輕易地就崩潰了？
: : 3.青毛是否死亡？
: : 答：生死不明，不算死亡
: : 我有特別註明未死亡也包含生死不明的情況，
: : 不過這題還有討論空間，
: : 如果有其他合理推斷能讓多數觀眾相信魔女化的青毛應該是死亡了，
: 原始賭盤設定有1 & 2 ，也就是將青毛分為魔女<=>魔法少女/人
: 但不管如何，都還是叫做青毛，因此魔女化與否與死亡與否無關
: 另一個問題，就是肉體仍然存續是否算是死亡
: 這方面我想應該不太有人認為肉體還在算活著
: 而且根據劇情，似乎連肉體的生理活動都已經停止了
: 接著，就是結束的時候青毛是否成功被炸掉?
: 根據: 黑毛&粉紅回到的位置是開門的位置=>魔女領域沒了
: 個人斷定青毛(魔)掛了
: 雖然說劇情婊人的可能性不是沒有，但那是之後的超展開了
: 至少就09結束的當下，斷定青毛領便當下場是OK的
這點要看其他人的意見，
我個人也是相信青毛變成的魔女已經被炸死了，
但是怕開4.無法服眾，
因為我當初就有特別註明生死不明與未死亡一樣方式處理。
如果大家討論的結果也認為青毛被炸死了，
那麼開4.我也覺得OK
: 再者，生為魔法少女的青毛已經確定不存在了
: 其自由意志(靈魂?)已經被惡意取代掉了
: 也可以說，從粉紅勸誘確定失敗開始，原本那個青毛就已經斷定已死
我的認定是變成魔女不算死亡，
這從我的賭盤設計1.和2.應該可以看得出來，
從你的回文來看你似乎也同意這觀點，
然而你又認為魔女沒有自己的自由意志就算是原本的青毛死亡了，
這樣豈不是自相矛盾嗎？
: 不再是青毛(魔)，而是個普通的魔女
: : 2.紅毛是否死亡？
: : 答：是
: 無意見
: : 那麼就開4.殉情(因為青毛死於紅毛的自爆)，
: : 反之，就開3.紅毛。
: : 結論：原則上是開3，但青毛是否死亡仍有討論空間，
: :       如果能有讓多數人信服的關於青毛已經死亡的推斷，則開4.殉情。
: 總論：
:         7打一開始就不成立
:         紅毛掛了毫無疑問，因此1,2,6不成立
:         青毛只有可能沒掛或是被紅毛爆掉，因此5不成立
:         開3的難以服眾，因此8成立
該開3.或開4.，大家討論一下吧。
: 因此我的結論是4或8
那最後來看8.有沒有可能開，
我當初就是說"因為賭盤設計不良產生的BUG，導致無法開出適當選項"才開8，
然而現在不是賭盤設計的問題，
是對於青毛魔女有沒有死亡的主觀認定問題，
賭盤本身設計並沒有邏輯上的錯誤，
所以不可能開8.。
: 最終取決於"開4"這件事情是否能取得絕對多數共識
: 要讓3取得多數共識顯然不太可能，只可能開8
所以最後還是看大家討論的共識來決定開3.或4.。
黑毛&粉紅回到的位置是開門的位置=>魔女領域沒了，
大家討論一下是否能以此判定青毛死亡吧。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.204.238.20
推 JJLi:310
※ 編輯: paul324         來自: 123.204.238.20       (03/05 13:32)
→ Yanrei:感覺就是生死不明 / 兩個都被炸死 擇一
→ Yanrei:09的情報不足，不論哪一邊都有可能
推 ffdagger:紅毛說這傢伙我來負責...所以我傾向藍毛魔女死於紅毛自爆
→ ffdagger:而且紅毛說好要去陪他的(淚目) 只有紅毛死太悲了
→ ffdagger:所以我覺得是4.殉情  (PS:這個賭盤我沒跟)
→ Leeng:賠光也要開4！！
推 Yanrei:如果是死一定開殉情啊，現在的問題是在到底該判生死不明
→ Yanrei:還是死了，因為沒有悲嘆之種、也沒有像3一樣明確演出死亡
推 uhks:黑毛離開魔女結界是為了保護粉圓吧
推 SmallBeeWayn:不確定開3或4不過代表賭盤設計不良嗎.不然何謂不良
不確定開3.或4.是"主觀認定問題"，
處理方式我原文有說。
不然以這部這麼難以預料的劇情，
很容易會發生對於某件事主觀認定上的爭議，
而我當初設計賭盤崩潰這選項並不代表我預期賭盤會輕易崩潰，
相反地，
這是我自己定義地最冷門選項，
在我的預期裡賭盤要崩潰機率是極低的，
所以在我的定義上特別把主觀的爭議排除在賭盤崩潰之外。

因此所謂賭盤設計不良是賭盤邏輯上的問題，
比方說我1.和2.如果是這樣寫：
1.青毛以魔法少女或人的姿態死亡，且紅毛未死亡
2.青毛以魔女的姿態死亡，且紅毛未死亡
3.以下的選項通通如原文
然後第九集把青毛定義為使魔，
並且最後青毛死亡，紅毛未死亡。

此時賭盤就崩潰了。
→ uhks:且當初列了生死不明的備註 不就是預防交待不清的情況發生嗎?   03/05 13:41
→ SmallBeeWayn:              就
→ SmallBeeWayn:青毛被炸掉是合理推斷，青毛生死未明則是擴大解釋
※ 編輯: paul324         來自: 123.204.238.20       (03/05 13:48)
→ SmallBeeWayn:也就是青毛處於比生死未明更接近死的狀態
→ Leeng:青毛的屍體還在外面啊
→ paul324:我個人對於青毛也傾向認為死亡，但怕不能服眾才判生死不明
→ paul324:關於這點請大家踴躍發表意見。
推 Leeng:這種不能說不服眾就開別的啊
→ paul324:但是我個人也沒有絕對權力可以決定最後開盤結果啊，況且，
→ paul324:因為這樣破壞了板上的和氣，更是我不希望看到的結果。
推 c6643:不能退盤嗎?! 我是認為3合情合理，8無理
推 FLAS:3吧 劇情就是閃個光 根本沒確定青毛死吧 沒演的東西就是沒有