作者: gulie (亂世中的小雜物) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 虛淵的物語熱力學
時間: Sat Mar  5 13:39:32 2011

※ 引述《Shift2 (小老鼠)》之銘言：
: ※ 引述《gulie (亂世中的小雜物)》之銘言：
: 也許是因為我把後記的前半部份截斷了，造成您的誤會。
: 他在這邊說的『世界』基本上都是指『物語中的發展』
: 而他並沒有把『熵的增加』當作『環境惡化』的原因
: 而是說『如果追求符合事理(如同遵守熱力學定律)的情節』
: 那『悲劇(宇宙的冷卻)』對虛淵來說是避無可避的終點。
: 這是一個『譬喻』，只是個『比方說』『就好像』
: 最後，您說的『神』在物語中不就是『機械神』劇情嗎？
: 『熱力學這個設定會讓宇宙破滅，最後神跑出來拯救世界』

大部分的故事會有 happy ending 就是因為現實上的不美滿
所以才會希望有神從鏡子跑出來實現自己的願望
當然這也不是創作故事定律
所以happyending的故事太多
觀眾知覺疲勞後
一個badending的故事  自然就會引起話題 [因為有趣]
這就是輪迴

: 虛淵不會愛這套。
: 或者說，如您所說的，他『不信』會有神出來拯救熱寂的宇宙
: 而所有的假設都需要有事實來佐證。
: 熱力學定律之所以廣被人接受，熵的增加甚至可說是近代物理的根幹之一
: 是因為有『物理現象上的事實』可以做為佐證。
: 神的存在要提出什麼當佐證？

神在各個漫畫  廟  教堂  雕像 畫像都有存在  [物理上的畫像]
也隨這各個時代  民族  信念而不一樣         [天主教 佛教 伊斯蘭教]
甚至  也有人把 ''科學''像古時候的神一樣迷信.崇拜
甚至和古代的天主教一樣  還開始用他作為武器排除異己
我不會怪'科學'但我會怪'人心'這個可怕的東西

個人的信念是   '未知令人感動的東西'  就可以稱為神
科學總有解不開的謎吧
我認為這些全部都可以歸納為神
你會覺得這個作品好看  好聽  那一瞬間你的世界就被拉到作者的世界裡面
那那個作者對你來說也是神

每天總是會有奇怪的事情發生
總有新奇的作品讓人大開眼界
或許說了那麼多你還是認為
'神'是不存在的  因為確實無法佐證  也無法說服你
那你就繼續相信奇怪的  虛淵熱力學吧

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回想一下 會回這篇主要是那個錯字
熱力學第'三'定律
內容明明就是第二....
而第二個原因
是後面的推論  還延伸了一個悲觀的想法
這又違背了  漫畫之神所說的
'漫畫作品就是要有趣帶給人夢想' 的理論

熱力學部分錯誤  又違背了手虫的原則
那.....我想問
QB這個作品有趣嗎

: : 我沒追這部作品
: : 但從這作者這樣引用了這個理論的話
: : 可以判斷出他因該蠻悲觀的
: : 而當萌的作品太多的時候
: : 悲觀的作品出來平衡一下市場
: : 也是一種自然現象
: 我同意虛淵是一個悲觀的人。

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人因孤獨而亂來
  人因安全而墮落
    人因幸福而自私
    人因虛偽而和平
  人因比較而快樂
人因貪婪而進步

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.244.13
→ windwater77:你覺得森山跟鬼頭給你希望跟夢想過嗎
推 enfis:推新觀點
→ Shift2:不是那就是第三，是說那句話出自wiki的第三定律條目
→ Shift2:http://ppt.cc/IlMm 不是我說的話，自然要補上出處
→ Shift2:而我也從沒說『虛淵說的就是真理』
→ Shift2:只是在猜『他大概是這樣想的』
→ Shift2:我不太了解你怎麼補完我的語意的...
→ gulie:所以是引敘錯誤阿  第一段和最後一段 才是真正的第三定律
→ Shift2:『wiki在熱力學第三定律的調目中寫到～』我這樣寫沒錯阿
→ Shift2:句子是從那邊抓來的
→ gulie:中間部分的是用第二定律來說明第三定律
→ Shift2:對，但是出處在那邊，我只是表達出處而已。
→ Shift2:告訴你 表示我是從哪個網站抄來這句話的
推 tsunamimk2:等等 第三定律的重點是無法達到絕對零度吧?\
→ Shift2:對XD 我是說，刮號之後的那句話是從那個條目中的解說抄來的
→ Shift2:也許這樣造成了某些不避要的誤會，那是我的失誤，我承認
→ tsunamimk2:其實這要爭論下去 就是無神論/唯物論了...
→ tsunamimk2:我是無神論/唯物論者沒錯XD
→ Shift2:至於好像把我講成盲目的崇拜者之類的話，我就不予置評了
→ tsunamimk2:回應原po 科學不是那樣的東西 科學是證據說話
→ tsunamimk2:如果真有人找到推翻熱力學第二定律的現象 會是人類
→ tsunamimk2:科學最大的恩人之一
→ tsunamimk2:and...手塚的東西 妳有沒有看過火之鳥啊
推 Shift2:再說我只說『虛淵恐怕認為神不存在』...
→ tsunamimk2:那可是沙耶之歌的原形故事呢...
→ Shift2:啥時變成『我覺得神不存在』...
→ tsunamimk2:手塚治蟲本身的故事就一堆不是傳達希望與夢想的東西了
推 tsunamimk2:我是真的不認為神存在 不過我不會就這主題回應的XD
推 Leeng:杜甫：看A破萬卷，尻○如有神