●11719 15 3/08 spock R[閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
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作者: spock () 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 就算是妹妹也吃給你看的時代…
時間: Tue Mar 8 17:56:58 2011
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 說個例子好了。
: ACG中有時會出現主角受了什麼重傷或重創後，突然就冒出什麼特殊能力的情況。
: 這其實是有可能的。
: 以現實例子來說，腦部疾病中有不少慢性破壞腦子的。
: 而這類病患有時會在病程中出現異常的能力。像是有位一輩子沒碰過畫筆的病人，突然變
: 成繪畫天才。所以就有個理論出現了。
: 人腦的能力其實是互相抑制和取代的，而這類疾病破壞了這種抑制才會使病人本來被壓制
: 的能力出現。
這個說法很有問題。人腦的功能有分先天形塑的部份（硬體）與後天訓練而改變的部份
（自我演化硬體）。我這裡拿軟硬體的觀念來類比其實也不對，因為人腦是無法劃分出
哪裡屬於軟體、哪裡屬於硬體。
人腦是一個整體，你的記憶、你的功能、你的天賦、你學習而來的技能，都融合在組成
人腦的神經網路結構與化學物質組成裡面，是狀態、是存在、隨著時間不斷改變。
甚至以放大全局的觀點來說，全身上下全部加在一起才能構成一個完整的個體，單純只有
腦部的物質與結構，無法構成一個完整的人格、記憶、思考等心智活動。
所以人腦裡面沒有哪個地方是無用的，或是被抑制而沒有功能的。
人腦裡面確實有一些「被抑制」的神經元與網路，但是它們即使是處於「被抑制」的狀態
，仍然存在有被抑制的功能。只是我們人類的知識不知道它代表的意義。
尤其是生物學家、神經生理學家常以神經元是否發出電流的脈衝訊號來判斷其活性。
但是什麼叫做 active，什麼叫做 inactive，只是單純從電流訊號的角度來看。
此種觀點嚴重忽略的它自身的「存在」意義與化學物質的交互作用。
所以目前對於人類腦部運作所發現的一小部份知識，我持高度存疑的觀點來看待。
: 所以人的能力發展可能是一種選擇的過程，你選擇了特定能力的結果就是會有其它能力被
: 抑制掉。最終就形成了你這個人，你的選擇和教育決定了你是誰。
不是。人腦只提供了基本的素材，真正要形成一個專門能力，必須要不斷重複高度的訓練
，經過漫長的時間才能完成。人的能力不是先天就擺在那邊給你選擇的，不是遊戲中的
天賦樹，只要選擇點哪個就能學會。任何人在高度訓練之前都是空白的，都是不會的。
: 而事實上也有學者提出一個發現。人類的遠古能力正在消失，像是什麼？
: 那學者研究發現人腦中屬於狩獵功能的區域和閱讀能力可能是互斥的。也就是人類社會化
: 後而產生的新能力 ─ 閱讀，可能會取代人類遠古時生活時需要的能力「狩獵」。
: 有不少「天才」都有閱讀上的問題，原因可能就在這，閱讀不好的結果使得他某個能力更
: 強。 XD
這個說法也很有問題。
人腦先天與狩獵有關的能力，主要是空間定位、判斷視覺信號、與更高層次的邏輯推理。
與閱讀有關的能力，主要是抽象符號的學習與轉換能力、語言與記憶、以及邏輯推理。
硬要說他們是互斥的能力，絕對是一種流於武斷的錯誤說法。
而且這些能力都是可以藉由訓練而強化的，先天如何只是影響學習的速度與起跑點。
人類當然有天賦能力，但是內建在人腦之內的天賦其實非常弱。
如果沒有後天不斷的高度訓練，有什麼天賦都是枉然。
最後舉梵谷作為說明：
（不過當年的醫學有跟沒有一樣，所以梵谷到底發生什麼事，誰也不知道）
有研究歷史的人指出，梵谷在發病之後獨特的作品與藝術能力，跟他的腦部疾病有關。
也就是說，正常人所感受、所認知的世界，跟梵谷在發病之後所認識的世界有所不同。
身為一個藝術家，梵谷有經過多年的繪畫技能訓練。
也因此在他的腦部出了問題之後，他看到的世界是扭曲而不同於正常人的世界。
他把這些東西透過高度專業的繪畫技能傳達給正常人。
然後正常人說他是天才。
不覺得哪裡怪怪的嗎？
沒錯。梵谷不是天才。他只是個在發病之後，變成跟「正常人」不一樣的人，剛好他
又有多年訓練出來的專業的技術，讓他畫出與眾不同的作品。
然後他 37 歲自殺了...
原本只想說幾句話結束，看來我又囉唆了一大堆...唉...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.24.209
推 wizardfizban:我簡稱到狩獵能力的確也是太簡化了 03/08 18:01
閱讀抽象符號並且連結至語言，確實是現代人才需要的能力。
推 uftd23:好文章 03/08 18:03
推 wizardfizban:不過我覺得你太武斷了 03/08 18:04
That's ok. 我在此提出的是我自己的看法，沒有採取主流意見的立場。
推 wizardfizban:的確也有針對計程車司機的研究指出他們的視覺空間能 03/08 18:05
推 wizardfizban:力比一般人來的好 因為這是職業需求 03/08 18:06
我前面提過。即使是以邏輯的觀點來看：
究竟是因為計程車司機有視覺方面的天賦，才成為計程車司機展現其能力？
還是因為他們成為了計程車司機之後，不斷訓練而得到較高的視覺能力？
推 wizardfizban:目前也沒「主流」 這領域還在戰 03/08 18:08
畢竟我專長不是作神經生理的。也許等一下就有專業人士出來指正我的觀點。
推 wizardfizban:我記得那篇研究的提出者是認為這是後天訓練而來的 03/08 18:12
推 wizardfizban:再下去就要停止討論了啦 XD 03/08 18:12
那不就跟我講的一樣...= ="
推 tdk4:史波克推 >///< 03/08 18:14
大飛姊姊推 >/////<
推 chunlin05:live long and prospure!! -.-Y 03/08 18:16
^^^^^^^^prosper 喔。
cy GJ！我還挺佩服這作者的點子。
雖然裡面一堆科學不正確，但是創作就是要有天馬行空才有趣。
推 libramog:畫家到底是看到啥阿 另一個燒肉果凍嗎!? 03/08 18:21
推 wizardfizban:沒呀！ 如果沒人再回下去就連發公告都省了呀 03/08 18:22
→ belmontc:感覺是在消費燒肉之唄 03/08 18:23
推 LUDWIN:梵谷如果不瘋到不賣畫，那他也畫不出那些東西XD 03/08 18:27
→ zapion:梵谷那邊好像因果關係怪怪的, 可以review一下他個人生平 03/08 18:27
我修正一下說法好了。
→ LUDWIN:ㄟ都，其實每個人的視覺重點有差，加上個人人生境遇體會等 03/08 18:44
→ LUDWIN:等的差別，個人擅長作畫技巧等等的不同，藝術的表現也截然 03/08 18:45
→ LUDWIN:不同，也許你看是燒肉果凍，但也許有人理解果凍的境界也說 03/08 18:45
→ LUDWIN:不定XXD 我妹；那是一種FU~（台妹口氣） 03/08 18:46
每個人有先天的差異，但「天才」可是經過嚴格訓練而來的產物。
也就是說，沒有「生而知之者」，有「學而知之者」。
所以燒肉果凍很萌這件事也是經由學習而來的...（誤）
※ 編輯: spock 來自: 140.112.24.209 (03/08 19:22)
→ Kavis:軟硬體的比喻是正確的，軟體並不是可見的東西 03/08 19:40