作者: windpeter (風之夜月影) 看板: C_Chat
標題: Re: [討論] 居合斬真的威力強大?
時間: Wed Mar  9 20:16:50 2011

※ 引述《kaouiway (寂靜之音)》之銘言：
: ※ 引述《xtxml (赤木巧☠)》之銘言：
: 先界定一下，居合道跟劍道其實還是有差別的。
: 在台灣比較常見到的是劍道，
: 大學大多數社團、或是外面的劍道館幾乎都是此類。
: 主要以對打練習為主，所以練習的時候要戴護具，手持竹劍。
: ACG來說，嗯...看看那個竹劍少女的珠姬，以及劍道小精靈(六三四之劍)就是了。
: 攻擊部位也只限定頭部的面、手部的こて、腹部的胴以及喉部的刺擊。
: (以前在大學練習時，要打中教練都很難了，更遑論危險的刺擊)
: 而通靈王之中，木刀龍所拿的木刀，
: 只限於劍道考試升段用，拿來比劍道型的。
: 原PO所說的居合斬(感覺這名詞很奇怪)，嚴格來說並不代表居合道。
: 居合道有不同的流派之分，像是戶山流、夢想神傳流等流派。
: 招式也很多，像是追風、稻妻、袈裟斬之類的。
: 練習時，是以真刀或居合刀為主。
: 居合道是以遭受敵人偷襲為前提所設想的，
: 所以在許多招式中常有拔刀術的出現，大家就以為居合斬就是居合道了。
: 講白一點，劍道是實戰之前空想套招，
: 而居合道是給有劍道基礎的人進行應用的，需要的接敵心態很高。
: 至於拔刀斬的威力，還是請有練過的人現身說法吧...

我有用真刀砍過太卷(那種用竹蓆卷起來模仿脖子的東西)

由於我只有把制定居合練完，所以這邊都拿制定的來講。

基本上居合的構想是，如何在平常的時候(居)，做出對別人的應對(合)

因此是代表如何開始的一個動作，當然平常大家不會把刀拔出來，

因為很多狀況是在談判中、在路上，甚至是你最信任的人從你旁邊砍過來，

所以拔刀很重要。一開始反應過來後，後面就是劍道的問題了。

居合一般都只有一些走位、預設的情況，目的在養成對緊急事情的反應，

實際上真正互砍起來是很亂的XD

回到正題，一般我們認知的武士刀，也就是打刀，它的刃是朝上擺的。

而拔刀的時候會把刀轉到適當的方向出去。

其實刀是很重的東西，單手不容易掌控，這就是練習的問題了。

平常劍道都是竹劍，因此很多人未必會注意到刃的方向，

所以很容易看到新手在比賽的時候根本是拿沒刃的地方在橫掃= =

因此在真刀試斬的時候平常用刀的習慣就會揭露出來。

如果刃的方向有些偏，很容易就會卡住，即便你是用雙手，

因此用單手更容易出現這種狀況，即便你砍到人也未必砍得下去或砍得夠深XD

砍不下去的苦主就是三島由紀夫...要幫他介錯的人怎麼砍都砍不斷。

所以我們在練居合的朋友常在說介錯要找技術好的朋友XD

單手拔刀的話在穩定度方面就比較容易打折扣，

不過初速其實不錯，因為拔刀不僅僅是拔刀，左手還要掌握鞘，

在出去的時候會把鞘配合腰的扭動將刀送出去。

這樣的壞處是新手的刀鞘還滿容易就在這瞬間不是從鞘的口出來而是直接把鞘弄爆XD

我自己在砍的時候多半還是拿出來雙手持刀砍，實際上在砍的時候沒有外人看得那麼容易

當然技術好的學長是可以出鞘的時候就把太卷斬成兩半XD

而且武士刀其實對骨頭算是比較無力的，很容易就損到刀刃，

所以實際上在打的時候，多半也是描脖子的周圍(袈裟)、刺擊、腹部、手關節這些。

另外大家不要覺得拔刀砍很帥，拔刀的瞬間是有很致命的缺點的XD

當你覺得刀順著鞘出來很流暢的時候，不要忘記有反方向XD

近距離的話，其實會碰到一些狀況，比如說拔到一半的時候被按住，

那就非常悲劇了XD

因此在拔的時候還得注意到角度，避免被按住XD

我自己的結論是，拔刀那一瞬間的斬擊應付緊急情況OK，而且很帥

但是會有很多限制，

所以盡量還是趕快把刀拔出來握好吧XD

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子曰:「賢哉!回也。一簞食，一瓢飲，在陋巷，人不堪其憂; 回也不改其樂。賢哉!回也
。」

(孔子說：這菜實在很鹹啊！顏回。我每吃一口，就要喝一杯水，任何人到你這裡來，吃
你這菜，都會被鹹的受不了，而你居然還吃得那麼快樂。唉，真的很鹹啊！顏回。)

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◆ From: 140.112.23.226
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 20:17)
推 ellisnieh:劍道用劍背或劍側的撥和挑還蠻常見的，除非真的是拿劍弦
→ ellisnieh:(代表劍背)側去打擊那就真的是新手了....不過非刃處打擊
推 wwa928:專業推
→ ellisnieh:不只不裁分，甚至可能犯規，所以教練在教和選手在打都會
→ ellisnieh:注意，其實不太會有在場上拿劍背去尻人的狀況。
我那邊主要是在講砍桐的時候，還滿容易看到新手沒注意刃的方向就亂掃的。
不過尻人是還好啦XD
但說到新手還有一些比較麻煩的是在對撞的時候手居然直接放在刃上，
所以劍道很需要有教練在旁邊盯著，畢竟竹劍會讓很多人忘記一些重要的事XD
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 20:28)
推 thbw666:請問居合道有關於訓練觀察力與反應的項目嗎
有的，比如說像制定居合第二式是對付後面的敵人，就要先注意到後方的敵人
其實這樣講也不大對，居合本身就必須要注意四周的狀況，
因為有可能是兩個、三個、甚至四的朝你圍過來的狀況。
像三方切的話，是先對付右邊的，再對付左邊的，最後在砍殺正面的，
這邊就有要求眼神的問題，你必須在對付兩側的人前，注意力先擺在正中央的人，
先嚇嚇他XD
然後用側角餘光注意旁邊的，然後突然砍過去這樣XD
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 20:32)
推 kaouiway:劍道主張一對一勝負,像這種一對多的情況真的沒遇過(抓頭
推 Eternalwing:我在練四方切時,總覺得不到第四刀我就應該被砍死了 XD
對XD，而且四方切還要背對別人，怎麼想都很危險XD
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 20:44)
→ Eternalwing:對對, 就是最後那一個
推 kaouiway:不過拿起刀真的比較有質感對吧?感覺竹劍真的很輕...
→ Eternalwing:我每次練的時候都覺得早就該被第四個坎成好幾塊了 XD
→ Eternalwing:竹劍男性比賽用的蠻大隻的, 其實我覺得那把也不輕
→ Eternalwing:只不過那把竹劍整個構造和比重跟真劍差太多了
→ Eternalwing:竹劍比較像日本更古老時的太刀 (戰場上用的, 比較大)
不同的人適合的刀長也不同，但竹劍像39那種的確是太長了XD
因為拔刀其實是靠腰的轉動將刀帶出來，而不是從刀中抽出來，
所以一般會有要求拔刀的時候身體不能前傾，因為前傾不只表示動作不對會卡到，
在對打時也是很危險的。
真的刀因為有柄的關係，不像一般竹劍是圓的柄，所以會很有感覺，
也比較不會像竹劍有時候打一打刃就不知道跑哪去了XD
也有那種仿真刀柄的竹劍(好像叫小判？)，但是那種不好修理壞了就要買新的XD
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 20:53)
推 laa325770:專業推
推 kaouiway:即使拿39號竹劍也覺得不太重...改天去學居合好了~"~
竹劍真的不重XD，不過每個社團都有一些被魔改的竹劍當訓練重量的吧XD
我看過有人是在竹劍裡放電池的XD
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 20:54)
推 kaouiway:魔改有啊,教練在竹劍上綁了兩圈不知啥布料的,五倍粗= w=
推 Eternalwing:學了居合後, 我看劍道比賽, 總覺得大多都是在比棍術
→ kaouiway:不能同意你更多wwwwww
→ Eternalwing:真的有符合劍理的只有少數高手而已...
→ kaouiway:真的...雖然看的比賽不多,感覺上只是比快跟比猛
→ kaouiway:想看到技術性比賽真的有點難度...
推 killeryuan:推推
沒錯，更重點的是劍道比賽還要有各種叫聲XD
我自己的也不大好聽就是了(遮臉
※ 編輯: windpeter       來自: 140.112.23.226       (03/09 21:03)
推 hacoolman:推專業
推 mimihalo:第一次換真刀練完之後拿起竹劍"咦 是被挖空了嗎?"
推 wjh:我是用刀背砍的............XD
推 newtypeL9:如果你看的比賽不多,當然很難看到高手,如果想看高水準的
→ newtypeL9:可以直接去找日本各種大賽的決賽來看,大學就會有非常高
→ newtypeL9:水準的選手
→ cy0816:侍啊 那部講殘心耍得挺帥的XDDD