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●16346 85 3/27 iGao □ [討論] 對漫畫家的態度 文章代碼(AID): #1DZXsrdC 作者: iGao (OmgwtfimbaC4) 看板: C_Chat 標題: [討論] 對漫畫家的態度 時間: Sun Mar 27 01:09:06 2011 昨天中午跟朋友吃午飯 聊到一些彼此關注的漫畫 我的習慣是說出作品、作者、畫風、劇情,最後是其他 他覺得我這樣子的說明方式很奇怪 「一部漫畫最重要的部份是劇情。」他這麼說 對方認為漫畫的作用就是將文字圖像化 其他沒什麼重要的功能 他看漫畫首重劇情,其餘皆次要 「其實你只要跟我說劇情就好了啊,其他的不知道也沒關係。」 他舉例 假如今天《浪人劍客》的劇本拿去給岸本鰭史畫 那一定也是一部傑作 因為故事太好了 只要把故事成功描述出來 那畫風什麼的就可以忽略了 「沒有劇情,畫得再漂亮也只是一本浮世繪畫冊,不是漫畫。」 「你看看和月伸宏、安西信行跟梅澤春人,恐怕不久後就沒人知道他們了。」 他用很篤定的表情這樣跟我講 「可是有些氛圍是建構在畫風畫技上的啊。」 「你能說岸本沒有畫風嗎?他筆下一些妖獸召喚獸畫得很好啊,你知道九尾吧?」 我沒回他,只是默默的望了一眼餐館櫃檯邊書櫃裡第四排幾本有點破破的《魔力小馬》 ---- 這頓閒聊在這邊有一點小小的爭執 只是小小的 還好我們之間有共通的話題:《航海王》 不然…當下氣氛可能會稍嫌僵硬呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.53.105
BSpowerx:故事和畫風的契合是很重要的~ 03/27 01:10
LABOYS:你聽你的鳥鳴,他看他的日出,彼此都有等量的美的感受。 03/27 01:11
BSpowerx:要是安○充來畫出包..(默 03/27 01:11
windhsu:我同意故事第一重要,但是畫技也很重要就是了…有看美漫的 03/27 01:11
windhsu:就懂我在說什麼 03/27 01:11
medama:我也覺得最重要的是劇情。不過漫畫最大的優勢就是讓圖文 03/27 01:12
medama:相輔相成,表達出單用文字無法展現的魅力。 03/27 01:12
yakuky:請他看一下改編後的動畫看看...... 03/27 01:12
LABOYS:我也認為故事性排第一,不然裏漫的作者們可能稱霸世界了。 03/27 01:12
aulaulrul4:說到畫技跟劇情 不知道為什麼就想到某個跑去玩FF的作者 03/27 01:12
sixpoint:要是伊藤潤二來畫出包...(抖 03/27 01:13
LABOYS:好的劇情畫風普通是可以接受的,但反過來就不行了... 03/27 01:13
LABOYS:常常追連載看到畫技超群旦故事狗血的作品都嘆氣,好可惜。 03/27 01:14
gino0717:說畫技的話,我覺得分鏡才是最重要的,人歪歪的倒沒差... 03/27 01:14
lamune:要是岡本倫來畫出包...(唔 03/27 01:14
murkangel:已經很久沒看到會說故事的作品了 03/27 01:14
NoMatterWhat:綠豆糕支援 03/27 01:14
medama:sixpoint:要是伊藤潤二來畫出包 <--請參考"立即登入"第二集 03/27 01:14
brainpowered:爛劇情是一定沒救的.... 03/27 01:14
BSpowerx:看那精美的大暮('。ω。` ) 超強的畫技、超微妙的劇情 03/27 01:14
LABOYS:人歪有一個極限XD 03/27 01:14
shintz:大暮維人的作品不是劇情都很囧,看的人還是不少阿XDD 03/27 01:14
LABOYS:客群問題。 03/27 01:15
windhsu:如果是三浦建太郎來畫出包… 03/27 01:15
blaze520:劇情最重要+1 03/27 01:15
LABOYS:惑星公主會賣到代理斷尾,小鎮人生出爽爽,就是這樣@@ 03/27 01:16
minoru04:我想看宮下亞喜羅畫出包 03/27 01:17
reader2714:淚推蜥蜴公主......(咦 03/27 01:17
lamune:好的謎漫劇情 會讓實用度倍增 不是嗎 03/27 01:17
knon060718:有哪本頂尖作品劇情不佳的 當然是劇情重要 像網王只剩 03/27 01:18
LABOYS:迷漫太多劇情不就變成.... 03/27 01:18
tsukirit:大暮常常超展開,又不會收,看得很莫名阿XD 03/27 01:18
adst513:劇情+1 03/27 01:18
knon060718:畫風就算出名也只是被吐槽的對象 反之有很多畫得很醜的 03/27 01:19
brainpowered:迷漫太多劇情不就變成---->少女漫 03/27 01:19
knon060718:漫畫 都會引起人們的認真的討論 就是其劇情有內容 內涵 03/27 01:19
lamune:福本伸行表示: 03/27 01:20
frostmoon:劇情喔.....雖然我也是劇情派 不過迷漫怎麼辦??? 03/27 01:20
LABOYS:你看河下水希斬了幾部... 03/27 01:20
skypons:劇情固然重要...但如果畫風的呈現是手稿,我會開始考慮這 03/27 01:20
skypons:位漫畫家是不是已經放棄畫漫畫了,那我傻傻得追是為了? 03/27 01:21
knon060718:迷漫能出名的也是要有梗阿 ex醬油 花粉 03/27 01:21
tsukirit:富堅表示: 03/27 01:21
LABOYS:不想畫的就不要拿出來了。 03/27 01:21
rolionly:只是佔據比例不同阿...有劇情畫的又好不是更完美 ? 03/27 01:22
pheather:謎漫取向不一樣啊,看看有多少作家從良之路走得順的就知道 03/27 01:23
pheather:兩邊業界還是有差距的 03/27 01:24
LABOYS:就連怎樣的畫風受到觀眾喜好都見仁見智了。 03/27 01:24
minoru04:畫技或分鏡說故事太差的話根本表現不好劇情 03/27 01:25
bn50add:米漫完全就是靠畫風來表達氛圍 岸本畫浪人鐵定爆掉吧XD 03/27 01:26
kuromu:劇情好的標準都不明確了 03/27 01:26
bn50add:裡界的畫工確實要比表界的好一些 特別是和周刊比 03/27 01:27
micotosai:進擊的巨人就是標準的劇情好,畫功爛也看的下去 03/27 01:27
aulaulrul4:進擊的巨人我覺得畫風很有特色阿(小聲) 03/27 01:29
lamune:表界畫工不見得比較差 不過另外有原作讓新人練筆的就...... 03/27 01:30
mikeneko:畫功爛=!分鏡爛 巨人靠那個速度感就能賣了 03/27 01:30
synparabola:我突然想到如果是伊藤潤二來畫網王應該很適合 03/27 01:30
adolfal007:有劇情是好,但也要有說故事的技巧... 03/27 01:32
adolfal007:演講可以很有內容,但講的方式很差就讓人睡著... 03/27 01:32
LABOYS:演講很明顯是表現力比內容重要的類型吧XD 03/27 01:33
LABOYS:你可以整廠再打嘴砲,但你講的觀眾爽,就獲得滿堂彩。 03/27 01:33
micotosai:那是指跳躍的劇情吧?..天上天下就讓我太跳躍看不下去 03/27 01:34
bn50add:龍虎王是在婊右手哥嗎XD 03/27 01:35
LABOYS:沒有,只是個人經驗XD。 03/27 01:36
LABOYS:而且右手不愛美琴,我怎麼會爽XD 03/27 01:37
TheJustice:演講考驗的是講笑話的功力吧XD 李開復演講就拿捏得超好 03/27 01:37
adolfal007:演講的確是這樣沒錯啦XD 03/27 01:37
adolfal007:我記得好像有個討論串是在講同一件事不同作家會怎麼寫 03/27 01:38
LABOYS:其實重點在於,很多聽演講的人根本不在意演講的內容(被迫聽 03/27 01:39
windhsu:我看得懂天上天下是表示我很怪嗎… 03/27 01:39
LABOYS:但是你看一本漫畫,你看不下去可以直接pass下一本,沒人逼 03/27 01:39
aulaulrul4:表示你的天線跟大幕的電波接的上... 03/27 01:39
bn50add:其實演講和戰文的精髓都是在比跳TONE的 03/27 01:41
LABOYS:去年本校安排20個各領域名人來演講(某通識課 03/27 01:42
LABOYS:爆最滿的那場演講者是宋少卿先生,但你要說他最有內容... 03/27 01:43
windhsu:龍虎王跳上去以龍X虎為主題演講啊! 03/27 01:43
rock5421:趕快拿個人偶來摩擦吧 03/27 01:44
LABOYS:XD 03/27 01:46
adolfal007:找個有驚天動地的劇情但畫得索然無味的漫畫來看看吧XD 03/27 01:48
fishblack:進擊的巨人........ 不過我已經把那當成一種風格了XD 03/27 01:48
LABOYS:其實非主流畫風和畫技差是兩回事@@ 03/27 01:49
pheather:也許往著名小說改編漫畫的例子,更容易看出「用圖說故事」 03/27 01:50
LABOYS:魔偶? 03/27 01:50
pheather:能力的重要性 03/27 01:50
LABOYS:如果自己想不出好劇本,那找人家的好劇本來畫也可以啊@@ 03/27 01:50
fishblack:分鏡真的很重要......井上的浪人劍客除了魄力驚人的水墨 03/27 01:50
TheJustice:手塚治虫....現在的眼光來看 03/27 01:51
windhsu:驚天動地的故事但是畫得索然無味的作品不是沒有哦 03/27 01:51
lex65536:難怪爆漫裡面高木要找最高組隊XD (不然他就自己畫了0.0) 03/27 01:52
windhsu:動到多重宇宙都快全滅了但是完全看不下去… 03/27 01:52
fishblack:畫之外,分鏡也很棒~ 03/27 01:52
LABOYS:如果你要找畫技優良蛋劇情囧的作品那一下就一堆了XD 03/27 01:52
adolfal007:"只要把故事成功描述出來"這句我覺得就表示重點不單純 03/27 01:53
adolfal007:只有劇情了XD 03/27 01:53
fishblack:LA你讓我想到矢吹啊....這傢伙實在很浪費= = 03/27 01:54
LABOYS:要描繪故事,要先有故事啊XDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/27 01:54
arcanite:劇情是必要條件 畫技是充分條件? 03/27 01:54
adolfal007:其餘都不重要,感覺就否定了表現媒體的力量了... 03/27 01:54
LABOYS:最近在書局看到GE代理,我露出苦笑。 03/27 01:54
fishblack:劇本選好導演隨便挑也是很災難的XDDD 03/27 01:56
adolfal007:蠻想看看那驚天動地索然無味的漫畫XD 03/27 01:56
adolfal007: 作品 03/27 01:58
windhsu:真的想看GOOGLE「FINAL CRISIS」就有,但是後果我不負責 03/27 01:59
blaze520:矢吹的黑貓不錯阿 03/27 01:59
a2000187:只看故事的話 看小說不就好了 03/27 01:59
windhsu:如果你看得懂應該也算是高人了… 03/27 01:59
LABOYS:小說插圖就那幾張,怎麼能把主角糟糕的妄想全部實體化呢? 03/27 01:59
LABOYS:我這句話是認真說的...我買俺妹漫畫就是想看妄想... 03/27 02:01
windhsu:沒有人覺得你不認真啦,放心(拍 03/27 02:02
fishblack:有些小說一張插圖都不該有.....w 腦補萬能\@@/ 03/27 02:02
sakurachu:劇好 但人太歪 分鏡不好 我看不下去... 03/27 02:02
sakurachu: ^情 03/27 02:03
adolfal007:美漫要找似乎比較麻煩XD 03/27 02:03
sorochis:好像沒人提到武器種族傳說…這玩意我相信過幾年還是會有 03/27 02:04
sorochis:人提起的 03/27 02:04
LABOYS:就像好故事碰上囧監督和畫風同理可證啊。 03/27 02:04
adolfal007:我就不信EVER17可以單純只講劇情XD 03/27 02:08
LABOYS:EVER 17在當年某電玩節目評為各向度都衝到頂的神遊戲。 03/27 02:09
heaphy:我個人是 劇情>>分鏡、編排之類的>>>>>>>>>>>>>>人物畫風XD 03/27 02:15
adolfal007:重製後不知道會怎樣...新官網也放上KARMA的音樂了... 03/27 02:15
heaphy:我也是覺得劇情重要@@ 劇情不好連救都救不了...XDa 03/27 02:16
willkill:分鏡不能太爛謝謝 不然劇情再好也沒人懂 03/27 02:16
lamune:同意樓上 03/27 02:17
soem:我有個問題,那出包到底是有名在哪一點上呀? ... 03/27 02:17
willkill:分鏡>=劇情>畫技 這幾個可以互相彌補 但爛分鏡就真的... 03/27 02:17
willkill:只是個人想法啦 03/27 02:18
adolfal007:”看漫畫首重劇情,其餘皆次要”這句還好 03/27 02:18
adolfal007:不過上一句其他沒什麼重要的功能就... 03/27 02:19
adolfal007:雖然次要,也不能說不重要XD 03/27 02:19
wangmytsai:出包超有趣的,你有什麼(ry 03/27 02:20
lamune:君不見一些原作出名的漫畫版 找一些分鏡亂糟糟的新人來畫 03/27 02:20
freesaviour:我覺得他乾脆去聽說書人說故事就好了 03/27 02:20
LABOYS:輕小漫畫太多練畫的... 03/27 02:21
letibe:傻傻的,出包換成進擊的巨人畫風還有沒有人要看? 03/27 02:22
letibe:市場自然而然會反映出顧客對商品的需求,不勞他廢話 03/27 02:22
newtypeL9:最好灌籃高手只要有劇情就能賣那麼好(冷笑) 03/27 02:25
mikeneko:SD認真來說的話劇情沒什麼,就短短那三個月 03/27 02:28
mikeneko:REAL就真的是劇情神作畫神包裝神反正跟新興宗教一樣神 03/27 02:29
micotosai:有誰能告訴我"藍龍"的市場取向與顧客對商品的需求是啥? 03/27 02:35
Shalone:只有最重要,沒有唯一重要,剩下的比例關係只是個人感想 03/27 02:36
sixpoint:最重要的永遠是那個「時機」 03/27 02:37
sixpoint:在對的時機推出的東西都會讓人記得 03/27 02:38
sixpoint:在不對的時機推出的嘔心瀝血之作也不會有人注意 03/27 02:38
soem:山本寬表示: 03/27 02:54
luciffar:ACG周邊的模型甚麼的不是在賣假的 買一本文字介紹? 03/27 03:00
luciffar:只賣文字就太不會做生意了 03/27 03:00
arrakis:你朋友在鬼扯XD 03/27 04:23
dany9177:出包重點是在出包上吧?出包有算得上劇情的成份嗎? 03/27 09:24
shamanlin:出包的重點不就是看踩線然後意淫嗎,沒什麼劇情 03/27 11:13
milkfox:你可以拿艾瑪或是姐嫁甩在他臉上 或者 深邃美麗亞細亞 03/27 11:30