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作者: a127 (毛蘿蔔) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 鋼鍊的鍊金術是怎麼練的? 時間: Mon Mar 28 22:04:11 2011 ※ 引述《SHINUFOXX (肉番之王™)》之銘言: : 鋼之鍊金術師 : 我看那群國家鍊金術濕都是依照鍊成陣的不同 : 而有不同的效果 : 但也都是靠鍊成陣而已 : 畫好陣就開始鍊成了,比較懶的(羅伊),是直接畫在手套上省去步驟 : 也就是說如果今天肛仔戴上羅伊的手套 : 那他也能使用火焰鍊金術囉? : 中尉戴上手套也能用囉? : 也就是只要我有了鍊成陣,我就能用該鍊金術? : 那國家鍊金術師好像也沒什麼難阿 : 我去偷拍幾張羅伊的照片,把手套圖案COPY一下 : 自己做一副出來 : 我也是燄之鍊金術師了阿 ~( ゚д゚)ノξξξξξξξξξξ : 有人能解答嗎? 在艾力克兄弟的母親尚未過世之前, 有一幕是他們會在地上畫煉成陣煉出一隻小雞石雕, 艾力克兄弟說是看書學的,但是媽媽又說很難一般人難以學習, 可見鍊金術並不是畫出鍊成陣就可以成功的。 又看到家庭主婦師父要讓他們學習「一為全、全為一」的概念, 可見瞭解世界萬物運作與構成分解是鍊金術萬用的基本, 大概可以推測鍊金術有點類似魔法,不過是人人都可以學習的魔法... 但是沒有魔力的限制...(不過有物件的限制) 就像上校手套上的鍊成陣是將大量空氣轉換成氧氣, 但是要學習將擁有許多種成份的空氣一一轉換成氧氣, 就可能是鍊金術中最難的部份, 就有點類似玄幻小說常常看到的感受火元素這種老梗... 要感受,而且轉換,然後還得外加一堆限制(該轉換多大堆的空氣?多遠?) 而如果看到真理之門,大概就是可以少去所有揣測摸索那種感知的步驟... --- 這樣說一說,發現鍊成陣似乎也只是為了最終戰鋪梗, 或者是凸顯艾力克兄弟可以合掌練成的主角威能吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.239.107
fisic:上校的手套只是可以搓出火花 他本身可以調控氧氣濃度的樣子 03/28 22:05
fisic:手套上的練成 就是調控的方式 所以才說 雨天 他就是無能 03/28 22:05
v800982004:雨天發火布搓不出火花 所以才會無能XD 03/28 22:06
a127:是這樣嗎...?跟我印象中的不太一樣XD 03/28 22:06
shamanlin:是調整濃度沒錯,而不是空氣轉換成氧氣 03/28 22:10
fisic:這是之前看不知道哪邊說明看到的 就是雨天搓不出火花 03/28 22:10
shamanlin:煉金術不能轉換元素,只能無條件重組,而空氣中除了氧跟 03/28 22:10
shamanlin:氮氣外,其他就算是含氧的分子一樣算少數 03/28 22:11
shamanlin:手套是兼具調整氧氣濃度的煉成陣還有打火機功能 03/28 22:11
shamanlin:到故事後面,可能直接把大氣中水氣分解玩氫氧焰了吧 03/28 22:14
yukitowu:大佐的焰之鍊金術是我這部作品中最不能理解的 03/28 22:15
pl726:不過手套也不只能調整氧氣濃度 上校對拉斯多那次有把水分解 03/28 22:15
pl726:成氧氣跟氫氣 然後讓哈柏克點火引爆 03/28 22:15
shamanlin:應該說兼具調整氧氣濃度做成通道與分解水的功能 03/28 22:17
shamanlin:但既然可以把水分解,怎麼不把手套上的水份分解一下... 03/28 22:18
a127:事實上調控氧氣濃度就有問題...轉成氫氣才會有類似爆炸效果 03/28 22:18
shamanlin:沒有問題啊,高濃度氧氣包著分解出來的氫 03/28 22:20
shamanlin:單純水氣分解後點火其實是不會爆的,因為散開濃度不足 03/28 22:20
shamanlin:而煉金術的基本設定就是不能改變元素,這是大前提 03/28 22:21
arararare:鋼鍊的煉金術可以改變元素吧, 那整車的爛石頭都鍊成黃 03/28 22:30
arararare:金了 不過轉換間好像也有限制 詳細記不太清楚了 03/28 22:30
arararare:像是金屬與金屬間的轉換比較容易 03/28 22:31
arararare:金屬與空氣間的轉換忘了是不行還是很難 03/28 22:31
arararare:是遵循著地風水火的原則? 03/28 22:32
SHINUFOXX:是設定集之類的東西嗎 漫畫好像沒提到那麼多捏 03/28 22:40
shamanlin:煉成黃金算是是第一集的bug,之後都不能轉換元素的 03/28 22:48
shamanlin:為什麼煉成人體會要放入那麼多元素,就是因為不能轉元素 03/28 22:48
shamanlin:而劇中一直提及,唯一無視質量並轉換元素的方法,就是用 03/28 22:49
shamanlin:賢者之石。漫畫第一集煉黃金的bug在動畫中也修正了喔 03/28 22:50
yukitowu:漫畫那段鍊成黃金的確是沒有畫好... 03/28 23:01
shuten:大佐點火靠的是手套的材質 鍊成是靠鍊成陣 03/28 23:03
yukitowu:我對焰之鍊金術疑問不在氧 也不在引火線 而在於氧化劑 03/28 23:09
yukitowu:沒有相對的氧化劑 氧終究只是氧啊=3=... 03/28 23:10
shamanlin:氧本身就是氧化劑了,你還要什麼相對的氧化劑.... 03/28 23:15
shamanlin:說穿了就是把氫包在高濃度氧裡,手套打火提供活化能,然 03/28 23:17
shamanlin:後一整條氫當引火線,劇烈進行氧化還原反應 03/28 23:18
yukitowu:喔幹 我是要打燃劑... 03/28 23:19
shamanlin:燃劑就是氫啊,只是同樣調整成一條兼引火功能 03/28 23:21
yukitowu:問題要有足夠的氫 不過作品中一直都沒有提到燃劑是氫 03/28 23:22
a127:我想Y大是想講,一堆氫氣跟一堆氧氣哪個容易爆炸 03/28 23:22
vul35454:第一集練成黃金應該是利用尤基給的金幣在外面鍍一層吧? 03/28 23:23
shamanlin:作品不需要提就知道是氫了吧? 03/28 23:24
yukitowu:@vul35454>漫畫沒有補足"丟金幣當引子"的畫面 03/28 23:24
shamanlin:漫畫第一集是"違法煉成黃金",事後偷偷煉回石頭 03/28 23:26
yukitowu:@shamanlin>問題要有足夠的氫 03/28 23:34
shamanlin:前面講過啦,利用大氣中少許的氫跟水分解產生的氫,然後 03/28 23:36
shamanlin:集中調整濃度,引火線一條,爆炸點給一團 03/28 23:36
shamanlin:當然就常理推斷會遇到水氣不足生產的氫不足以產生那麼大 03/28 23:39
shamanlin:爆炸的問題,不過這煉成陣都有能力調整氣體濃度跟位置了 03/28 23:39
shamanlin:或許兼具集中水氣的效果吧 03/28 23:39
yukitowu:@shamanlin>理論上空氣中占有的氫根本無法燃燒 03/28 23:40
yukitowu:與空氣混和的情況下 氫要有4%的比例才能造成爆炸性的燃燒 03/28 23:41
yukitowu:先不論水氣蒸發旺盛的熱帶跟亞熱帶地區 水氣的比例可能超 03/28 23:41
shamanlin:請不要忽略該手套煉成陣最基本的功能 03/28 23:42
shamanlin:如果你不把手套能集中調整某種氣體濃度的能力考慮進去 03/28 23:42
yukitowu:超過4% 我想亞美斯多利斯的設定並不是這樣的環境 03/28 23:43
shamanlin:那從基本上手套再怎麼打火都不會爆啊 03/28 23:43
yukitowu:好吧... 如果你認為鍊成陣可以無限上綱他的能力 那我就不 03/28 23:44
yukitowu:多說了... 03/28 23:44
shamanlin:這是基本設定,完全沒有無限上綱 03/28 23:46
shamanlin:如果把能夠調整氧氣氫氣濃度兼可以設定出引火線的能力 03/28 23:47
shamanlin:考慮進去,這完全就是在意料範圍內的事情 03/28 23:47
shamanlin:別忘記光是能做出那條引燃通道,就證明了具有哪些功能 03/28 23:48
shamanlin:反過來如果你直接把他的能力閹割成只有讓氧氣濃度變濃 03/28 23:49
shamanlin:那才真的是打從開始怎麼打火都不會爆 03/28 23:49