→ kureijiollie: 太閤五的北條也是一路推到二條 02/01 21:07
→ w5553819: 該跪的時候不跪.跪好一點到時候八成還可以變北條幕府 02/01 21:08
→ w5553819: 不過關東那邊其實大亂鬥.北條也沒那麼容易出去.如果三國 02/01 21:08
→ w5553819: 同盟還穩固的話到是有機會.只是胖虎硬要撕毀同盟 02/01 21:09
→ SangoGO: 以前是開會有效率，後面變成開會沒效率，最後「小田原會 02/01 21:10
→ SangoGO: 議」變成「漫長又沒有結論的冗會」代名詞 02/01 21:10
→ ssw0929: 現實不是打電動那麼簡單啊 02/01 21:12
推 reaturn: 政治體制不同，你以為控制地區很大，其實有效控制沒多少 02/01 21:15
→ reaturn: 每次夏天龍龍打過來地區就倒戈，冬天龍龍走了又投北條 02/01 21:16
推 mattc123456c: 現實不是電動，北條沒遊戲中那麼強勢 02/01 21:20
→ Israfil: 不知道為什麼北條在遊戲裡面都被做的超強 02/01 21:21
→ Israfil: 實際上在秀吉去找他們之前 北條連統一關東都做不到 02/01 21:22
推 Louis430: 遊戲系統才創造出的北條怪物 問題是還出現真多次 02/01 21:27
→ c610457: 遊戲沒作出來那時候的關東武士有多難搞，遊戲中看起來很 02/01 21:28
→ c610457: 廢的東部那幾個勢力現實很難打 02/01 21:28
→ gundam01: 北條跟關東的國人眾只能說打個沒完 02/01 21:30
推 ioylye: 關東基本上一地爛泥 就算手握古河公方 還是各種不服 02/01 21:33
→ gundam01: 在光榮的系統裡幾乎都會統一關東的北條 現實中沒那麼順 02/01 21:39
推 WRYYYYYYY: 關東的寫作國人眾，全部都是以前幕府政權的血緣，北條 02/01 21:40
→ WRYYYYYYY: 突然跳出來說要統治關東，自然被瞧不起。然後日本血統 02/01 21:40
→ WRYYYYYYY: 重視的很誇張，沒名沒血統就是欠造反，更何況國人眾自 02/01 21:40
→ WRYYYYYYY: 己的血統高於北條，然後就爛路造反沒法第一時間處理， 02/01 21:41
→ WRYYYYYYY: 就這樣耗掉好幾十年 02/01 21:41
→ gundam01: 佐竹家一直在找機會打北條 02/01 21:42
推 Cassious: 曾經勢力更強、統治關東更久、名分更高的公方和管領都拿 02/01 21:48
→ Cassious: 這群地方勢力沒辦法了，更別說空降來的北條氏了。早雲應 02/01 21:48
→ Cassious: 仁之亂後才來到關東，一開始還是從屬於今川家，根基太淺 02/01 21:48
→ Cassious: 了 02/01 21:48
推 Cassious: 讀習慣中國歷史的人大多都過於小看中古封建制度下地方勢 02/01 21:51
→ Cassious: 力的獨立性和強悍程度 02/01 21:51
推 OrangePest: 北條家對關東國人來說就是個名不正言不順的外人 這點 02/01 21:53
→ OrangePest: 從上杉謙信繼承關東管領後一呼百應的態勢就能看出來 02/01 21:53
→ OrangePest: 這對他們的擴張和消化領地的效率影響很大 02/01 21:53
推 ioylye: 其實謙信他們也沒那麼看得起 直接一個暴怒反叛去支持北條 02/01 21:55
→ ui: 因為一直在開會浪費時間～ 02/01 22:31