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原文恕刪 首先,兒色要管,這我是百分之百認可的,但那是指現實的,關二次元什麼事? 以法律上來說好了 二次元可是完完全全沒有任何所謂的直接受害者的,再來創作物也沒有人權啊,但創作者跟po文的人可是活生生的人啊,法律就該來好好保護他們眼中這群可能的“加害者”的人權才對啊! 再看看訴訟法 中華民國 《刑事訴訟法》第154條: 被告未經審判證明有罪確定前,推定其為無罪。 犯罪事實應依證據認定之,無證據不得認定犯罪事實。 台灣的法律上判定的基礎是無罪推定,而他們今天的判斷就直接是有罪推定了好嗎? 我不知道你會不會做,但我覺得你會做,這個想法完全將人當成嫌疑犯來看待,這是一個法治國家公務人員應有的素質嗎? 再來,今天以兒色為大旗,限縮了創作自由,明天呢?暴力當理由嗎?後面呢?國家安全嗎? 台灣有一個時期發生過限縮創作自由的情況,那個時期,他叫戒嚴。 原來時代在倒退走啊?我穿越時空了是嗎?當大家都沒念過歷史? 今天很多人把兒色當成重點,但我認為重點在這面大旗下,他可以以此當藉口慢慢的侵犯你應有的權益,而且他還可以一直無限上綱,直到這份原本應由憲法保障的創作自由權益完全被吞噬。 再聲明一次,我支持反兒色,但是對於他以反二次元兒色這個理由來管理創作自由,我是絕對反對的。 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-G970F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.26.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706940676.A.BC8.html
anumber: 可是會有潛在被害者阿 嘻 02/03 14:12
chrisjohn214: 想也不可以,想也有罪 02/03 14:14
AxelGod: 有問題請找衛服部司長恩不里居,不然也可加入糾察隊(iwin 02/03 14:15
AxelGod: 超越憲法的人又出現了 02/03 14:15
redcardo: 仔細想想 大眾對中介法跟二次元兒色的認同度完全不一樣 02/03 14:15
redcardo: 的 要是犯到大眾在乎且認同的東西那才會開燒 像當初中 02/03 14:15
redcardo: 介法就是大家覺得言論自由會出事才被燒 問題是誰認同二 02/03 14:15
redcardo: 次元兒色呢 02/03 14:15
AxelGod: 跟兒色沒關係 衛服部司長 恩不里居只是想要搞思想審查 02/03 14:16
AxelGod: http://i.imgur.com/xqsGIgi.jpg 02/03 14:16
AxelGod: 這種人你跟我說保護兒少? 少年犯暴增 殺人還沒事 02/03 14:17
redcardo: 我是不知道上面那張圖的內容跟思想審查有甚麼關係啦 02/03 14:17
redcardo: 那是另一回事 02/03 14:17
AxelGod: 日本 韓國 都有遇到兇惡少年犯 結果如何? 過爽爽啊 02/03 14:17
yellowhow: 現在就掛羊頭賣狗肉,兒色這麼重要,犧牲自由也沒問題 02/03 14:18
AxelGod: 虛擬哪來的受害人 還說會有人學習模仿 玩槍戰怎不殺人? 02/03 14:19
AxelGod: 恩不里居想搞思想審查還在那打正義大旗 02/03 14:19
redcardo: 就說認同度不一樣咩 大家也都接受槍戰遊戲 但不接受二 02/03 14:20
redcardo: 次元兒色 02/03 14:20
Pep5iC05893: 扯兒色 抹變態 嘴上街 嗆無用 02/03 14:21
Pep5iC05893: https://i.imgur.com/0DhWTxu.jpg 02/03 14:21
AxelGod: 你還要扯兒色 我也沒辦法 恩不里居已經說了:他們說得算 02/03 14:21
yellowhow: 你談言論自由,人家說你酪梨控 02/03 14:22
yellowhow: 你談創作自由,人家說你瑟情狂 02/03 14:22
redcardo: 大眾就是這樣覺得吧 不然抹了哪有什麼用 像政黨支持者 02/03 14:24
yellowhow: 舉者兒少大旗去搞事有夠爽,還有補助呢 02/03 14:24
redcardo: 被抹 有誰不會不爽的 02/03 14:24
yellowhow: 是阿,不過主要還是媒體是那邊的,大多數人只會知道 02/03 14:24
yellowhow: 網路上有色圖,但不會知道這爛組織想封的99%不是色圖 02/03 14:25
siro0207: 就說不是認不認同二次元兒色的問題了 為什麼還是有人要 02/03 14:25
redcardo: 所以怎麼讓大家知道才是重點 而不是打衛福部 對吧 02/03 14:25
siro0207: 跳針"認不認同"? 02/03 14:25
xiaoxiao: 你不只不能想像現實的高中生愛愛,甚至虛擬的都不能想, 02/03 14:26
xiaoxiao: 當你看著紙片人尻尻時就有可能有真實的青少年受害,司長 02/03 14:26
xiaoxiao: 的論點是這樣。重點是台灣史上根本沒人因此受害,加害的 02/03 14:26
xiaoxiao: 都來自師長同儕跟親人 02/03 14:26
yellowhow: 但這很難,畢竟目前被封掉的還是少數... 02/03 14:26
redcardo: 我也知道創作自由是重點 但就不認同兒色 誰還聽你在那 02/03 14:26
redcardo: 喊創作自由 現在你們就是被抹的那群 就是沒人要聽你們 02/03 14:26
redcardo: 辯解 02/03 14:27
siro0207: 就像假設你喜歡私底下玩SM 那你還要出來要求大眾認同SM 02/03 14:27
siro0207: 後 你才有資格私底下玩SM嗎? 02/03 14:28
redcardo: SM被打了 也是一樣的狀況吧 除非更多人理解SM 02/03 14:28
redcardo: 樓上 現實來講就是這樣啊 02/03 14:28
siro0207: 管他有沒有一樣 是憑什麼要別人認同我才能"私底下"搞(完 02/03 14:30
siro0207: 全不影響他人) 02/03 14:30
redcardo: 你說的對啊,但現實就是你被打了,你需要別人認同來幫 02/03 14:31
redcardo: 你辯護 02/03 14:31
yellowhow: 這就是教育阿,不管哪種'教育' 02/03 14:31
siro0207: 他今天最大的問題就是 毫無科學根據能證明看二次元的就 02/03 14:31
redcardo: 不然你連私底下都不行了 02/03 14:31
siro0207: 會往三次元下手 這面大旗只是建立在他自己的"主觀"之上 02/03 14:31
yellowhow: 其他議題先不談,你看歐美打槍遊戲VS軍火商 02/03 14:32
yellowhow: 結果每次出事都是打槍遊戲罪該萬死,人類就是這樣阿 02/03 14:32
yellowhow: 而我們這邊更加的無理取鬧,畢竟40 > 60 02/03 14:32
redcardo: 對啊 沒錯啊 所以這就是現實的情況 你們現在是要解決不 02/03 14:32
redcardo: 是要預防 02/03 14:32
z2wen: 很好啦,那怎麼不街抗議? 02/03 14:34
siro0207: 結果你們卻一直講 我們要讓人認同二次元兒色才站得住腳 02/03 14:34
redcardo: 不要再4060了啦 這問題就無關政治 中介法有因為執政黨 02/03 14:35
redcardo: 是某黨就被推上架嗎 他現在上了你還是可以把他弄下來 02/03 14:35
redcardo: 但你找的到那60%來挺你嗎? 02/03 14:35
yellowhow: 不是認同兒色而是那些不是兒色,但這很難啦... 02/03 14:38
redcardo: 你或許講理論站得住腳,但人家就不愛聽,創作自由還是 02/03 14:38
redcardo: 會受到威脅 02/03 14:38
yellowhow: 太容易被抹黑,所以不容易找到人幫忙也是同樣的道理 02/03 14:38
siro0207: 這根本就是想誤導人 不懂什麼是"別硬推自己的癖好"的最 02/03 14:39
siro0207: 基本做人處理道理 02/03 14:39
siro0207: 要上街的話是要反他毫無科學證據證明看二次元就會對三次 02/03 14:41
siro0207: 元下手 而不是要上街推坑大眾二次元蘿莉好棒棒 02/03 14:41
redcardo: 然後人家繼續說你色情 噁心 然後完全不聽 媒體繼續抹 02/03 14:44
redcardo: 這樣嗎 02/03 14:44
redcardo: 沒證據道理我也知道啊 你如果去翻我之前的推文就知道我 02/03 14:45
redcardo: 也是這樣想 02/03 14:45
a20351: 打著兒少的大旗限制創作自由思想審查 這跟抓思想犯一樣 02/03 14:47
siro0207: 但你講的說要大眾也認同二次元兒色才行 這點我就很反對 02/03 14:48
totomo168: 潛在受害者 懂 02/03 14:48
CCNK: 司長不是法律系的 02/03 14:51
kayliu945: 我認同二次元兒色! 02/03 14:53
www115ui8: 愛因斯坦:「專家只不過是一隻訓練有素的狗」 02/03 14:54
Atem: 西恰sjw出動! 02/03 14:58
kanokazurin: 有混雜在二次元的三次元蘿莉控會當豬隊友啊 像前面的 02/03 15:06
kanokazurin: 討論文中就有個大義凛然的傢伙曾在kodomo版發三次元 02/03 15:06
kanokazurin: 的不雅圖被抓出來 只要有這種人在外界絕對會認為替二 02/03 15:06
kanokazurin: 次元的自由辯護實際是為了伸手進三次元而作準備 02/03 15:06
kinghtt: 二十年前還有一次縮限期...出版品分級法,設定了一個叫 02/03 15:09
kinghtt: 逾越18禁的玩意兒...而且推動者跟現在的政黨團體是同一 02/03 15:09
kinghtt: 組 02/03 15:09
zeon19841102: 他都說主觀認定了擺明沒要管法律了 02/03 15:19
Ken99523: 思想犯入罪 笑死 你還沒做但是我覺得你會犯罪就禁止沒違 02/03 15:20
Ken99523: 法的事情 02/03 15:20
SpiceKey: 台灣政府目前最垃圾的司長 沒有之一 02/03 15:24
brian78313: 限縮創作自由有可能是用行政處分,無關刑訴,這篇立 02/03 15:36
brian78313: 論也錯了 02/03 15:36
dirtyli: 釋憲呢 釋憲有救嗎 02/03 15:42
glion: 你期待政府分別二次元和現實的區別哦 02/03 15:45
glion: 別忘了這些人是會認為GTA會製造鄭捷的 02/03 15:53
s203abc: 法官會想幫你釋憲嗎 02/03 16:33
s203abc: 我不太懂條件 02/03 16:33
s203abc: 就跟台灣人要看個總統 700多天看不到一樣 02/03 16:34
s203abc: 要有條件吧 什麼股票大跌一樣 02/03 16:34
gox1117: 自己選的 叫什麼 02/03 16:45
nalthax: 就把個人的道德觀當法律來推行啊 02/03 17:09
nalthax: 其實之前農業也常常被這樣搞,例如蛋價之類的,就是看準 02/03 17:54
nalthax: 你們不懂沒力不會吵 02/03 17:54
xGuaZix: 恩不里居說的算喔 02/03 21:06