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※ 引述《YangDiao (楊吊)》之銘言: : 這集好看 : 其中有幕是賽莉耶說芙莉蓮缺乏野心 : 芙蘭梅說芙莉蓮是「和平時代的魔法使」,可以打敗魔王 : 她說追求戰鬥的賽莉耶無法殺死魔王 : 言下之意是賽莉耶會因為追求戰鬥所以放水? : 聽起來好像有點不太合邏輯 : 另外會說芙莉蓮是和平時代魔法使 : 感覺是因為是因為和平所以缺乏野心不追求戰鬥 : 但是這樣和平是因而不是果,反而不會因為有缺乏野心這個要素而打敗魔王 : 我這邊的解讀是賽莉耶會說芙莉蓮可以打敗魔王是一種浪漫的想像,而不是基於邏輯 : 不知道大家的看法如何 : https://i.imgur.com/JGZmZQc.jpg 不太可能放水,而是『師祖無法打贏魔王』 這回動畫有不斷重複一個概念, 《魔法要有想像力》 《魔法要有想像力》 《魔法要有想像力》 芙莉蓮自己也說了,她想像不出如何在雨天打贏操控水的魔法師 康涅自己也無法想像人體內水分是長怎樣而無法操控它 同樣的賽莉耶沒有對未來和平的想像, 就無法展現出打倒魔王的魔法。 其實這也說明芙莉蓮為何堅持費倫只用一般攻擊魔法, 因為這根本就不需要複雜的想像力... 費倫只要想像如何擊中對方就好, 而且費倫施法速度非常快,比芙莉蓮還快, 比起還要浪費時間激發想像力, 還不如直接用一般攻擊魔法馬上瞬間砸過去! 當然缺點就是防禦魔法就能擋下一般攻擊魔法, 所以現代魔法師偏好控制物質進行攻擊, 但是只要魔力修練足夠,就能用大量的一般攻擊魔法消耗對手的魔力。 算是芙莉蓮針對費倫這個魔法資優生特別設計的教學模式吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.103.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706893700.A.B8A.html
kenkenken31: 所以費倫根本是沒想像力的天才? 02/03 01:09
不是說她沒想像力,而是她本來就有天生特質+從小苦練的優勢 她『反應速度超快』+『隱藏魔力的優秀表現』 做的老師的芙莉蓮就應該因材施教強化費倫的優勢
se2422: 分析的真好 02/03 01:10
※ 編輯: sfsm (114.26.103.242 臺灣), 02/03/2024 01:13:57
undeadmask: 平A平A再平A 02/03 01:11
e5a1t20: 費倫雖然質量驚人 但攻擊比起質量更重視數量 02/03 01:12
deathly: 魔法靠想像 但打贏魔王不需要想像出打贏魔王的魔法吧 02/03 01:14
deathly: 只要你的魔法夠強就可以戰勝任何人啦 我覺得是師祖不會做 02/03 01:15
deathly: 因為她就是個戰鬥狂 不能想像殺魔王後的和平時代自己位置 02/03 01:16
如同我上面說的: 『康涅自己也無法想像人體內水分是長怎樣而無法操控它』 心中沒有和平時代期望的師祖自然也施展不出能打倒魔王的強力魔法, 至於一般攻擊魔法或是殺人魔法,那也一千年後的事了... 其實還有另外一例子,就是師祖解不開黃金鄉... 因為師祖根本就沒有解除黃金鄉讓人恢復自由的期望和想像。 ※ 編輯: sfsm (114.26.103.242 臺灣), 02/03/2024 01:23:24
SunnyBrian: 天下武功,唯快不破 02/03 01:19
moonkuma: 想太多 賽莉耶只是不想打 她把魔族當成刺激人類進步的工 02/03 01:21
moonkuma: 具 她一直想培養出能到達她程度的魔法師 所以魔王沒殺過 02/03 01:21
moonkuma: 頭賽莉耶就閉隻眼不管 馬哈特就是打算一直殺殺到達到他 02/03 01:21
moonkuma: 目的為止賽莉耶直接上門要宰他 02/03 01:21
smallq: 師祖大概是崇尚戰鬥時期會激發魔族和人類的魔法潛能吧 02/03 01:23
gaym19: 瑪哈特是魔法太霸道 會阻礙發展所以要宰掉 02/03 01:23
aha8877: 過度解讀了,就只是師祖不會親手終結自己享受的戰亂年代 02/03 01:24
aha8877: 而已 02/03 01:24
gaym19: 芙能破掉成金也不是知道原理 單純只是知道怎麼運作 02/03 01:24
bluelamb: 賽莉耶不是沒有那個能力做到打敗魔王 02/03 01:35
bluelamb: 比較像是她有能力 但就算打贏了也不會刻意滅掉魔族 02/03 01:35
bluelamb: 會放魔王一條命讓他去練練再來 02/03 01:36
Satoman: 瑪哈特會被師祖盯上就是全部都黃金化很無聊 02/03 01:48
Satoman: 這樣她就不能玩徒弟夢工廠了 02/03 01:48
Satoman: 這不算過度解讀吧,師父講得很明白了,師祖想像不到身處 02/03 01:48
Satoman: 於和平時代的自己,所以就算真的撞上魔王也不一定能贏 02/03 01:49
deathly: 換個方式想 想不出殺魔王的時代 跟戰勝魔王但不殺又不同 02/03 01:51
deathly: 我覺得師祖能贏 但可能不殺 但怕不小心殺了自己無聊 02/03 01:52
deathly: 而且師組感覺就是想看各種戰鬥魔法百花齊放 殺了魔王 02/03 01:53
deathly: 戰鬥魔法的演進就會被放慢了 02/03 01:53
moonkuma: 過度解讀芙拉梅那句嘴賽莉耶的話了 單純就說師祖只想活 02/03 01:59
moonkuma: 在戰亂的時代跟本不想要和平到來 再依芙莉蓮壓魔力下魔 02/03 01:59
moonkuma: 法的破懷力來看 賽莉耶的攻擊魔法大概都能把魔王城直接 02/03 01:59
moonkuma: 從地圖上消去 02/03 01:59
fman: 其實芙莉蓮堅持費倫只用一般攻擊魔法理由是對付這個時代的魔 02/03 02:08
fman: 法使只要用這個手段就足夠了,和想像力沒有關係 02/03 02:08
rayven: 想太多,除非魔王有不死身只能靠規則系殺,不然像索莉媞爾 02/03 02:12
rayven: 那樣將魔力高度集中放出北斗剛掌波就足夠打死任何對手了 02/03 02:13
s210125: 師祖哪可能沒辦法想像沒有魔王的未來 她又不是沒看 02/03 02:14
s210125: 過 只是對她來說有沒有魔王她不那麼在乎 02/03 02:14
s210125: 他光靠那個嚇死人的魔力量 目前出現的大魔族哪個能 02/03 02:16
s210125: 打 02/03 02:16
silentneko: 我是覺得想多了 那只是在說師祖不會主動殺魔王而已 02/03 02:30
silentneko: 跟魔法的想像力是兩回事 02/03 02:30
LittleJade: 真的想多了,師傅都說的很清楚師祖這種追求戰鬥的人 02/03 02:33
LittleJade: 才不會去殺魔王 02/03 02:34
LittleJade: 不是說她實際上打不贏 02/03 02:34
marquelin: 你想太多 這只是對技術的一種比喻 魔法使就是拚硬實力 02/03 02:45
marquelin: 想像力這個根本不是這部的基礎設定 02/03 02:45
v9896678: 想像力不如普攻 02/03 02:49
v9896678: 真的靠想像力決定一切那還要個屁魔法使以外的職業 02/03 02:49
v9896678: 每個都在那邊幻象自己多喇叭就好了 02/03 02:50
smik: 你看孫悟空就是師祖那個樣子,芙莉蓮做爲達爾,又不陪她對 02/03 02:51
smik: 練,沒人可戰她很無聊 02/03 02:51
v9896678: 其他魔法也不用練了,每個都在那邊想像力好了 02/03 02:51
hitlerx: 那我能想像幼女魔王被我各種贏 我就能贏了嗎? XD 02/03 02:57
cloudwolf: 芙莉蓮規定費倫只能用基礎魔法戰鬥跟想像力無關,而是 02/03 02:57
cloudwolf: "不需要"。因為用其他魔法都有遇到相剋屬性的問題,就 02/03 02:59
cloudwolf: 堂堂的一級魔法使 冉則 對上 三級魔法使 尤貝爾 就輸了 02/03 03:01
cloudwolf: 相反的基礎魔法就不用考慮相剋的問題。能打過就打,打 02/03 03:03
cloudwolf: 不過就逃。沒必要就不要想一些特別針對的作戰方式。 02/03 03:04
cloudwolf: 勇者隊伍的魔法使,也許不是戰鬥最強的魔法使,但是肯 02/03 03:05
cloudwolf: 定是最會活下去的魔法使。 02/03 03:06
LittleJade: 規定用基礎魔法跟想像力一點關係也沒有,純粹是無招 02/03 03:11
LittleJade: 勝有招 02/03 03:11
LittleJade: 你基礎魔法練到極致,那受到外在環境的影響就更少 02/03 03:12
LittleJade: 不會像康涅雖然操水一流,但是沒水可操就洗洗睡 02/03 03:12
YuriLowell: 黃金鄉這例子也太爛了吧,芙莉蓮100年以前就中過萬物 02/03 03:17
YuriLowell: 成金,那時有黃金鄉?還對自由的期望和想像,真要這樣 02/03 03:17
YuriLowell: 就可以解決的話,鄧肯的解法不會是跟馬哈特對幹,幾 02/03 03:17
YuriLowell: 十年間每天花時間想像就夠了,難道他對解放黃金鄉的 02/03 03:17
YuriLowell: 心意會比芙莉蓮弱?乾脆也說克拉伏特沒有對未來和平的 02/03 03:17
YuriLowell: 想像,覺得自己打不贏魔王,所以80年前才沒挺身而出X 02/03 03:17
YuriLowell: D 02/03 03:17
woaifafewen: 賽莉耶的魔力是芙莉蓮的十倍以上 平常壓魔力狀態就跟 02/03 03:29
woaifafewen: 福利蓮魔力全開的狀態差不多 02/03 03:30
woaifafewen: 只有費倫看得出她有在控魔 列魯寧都還看不出 02/03 03:31
woaifafewen: 她真的有心早就能單刷魔王了 只是不想而已 02/03 03:32
woaifafewen: 人類死亡還可以再生 可是黃金鄉一直擴大萬物就真的死 02/03 03:33
woaifafewen: 透了 她不得不出手 她不可能會坐視這種未來不管 02/03 03:33
yoyun10121: 無法想像和平, 和無法想像打贏魔王是兩碼子事 02/03 04:05
yoyun10121: 不過在討論這句話前, 你該先想想這句話是弗蘭梅說的, 02/03 04:06
yoyun10121: 弗蘭梅就強度遠低於賽莉耶, 怎麼會覺得她講的就一定對 02/03 04:08
r781207: 過度解讀了 02/03 04:43
clothi58707: 9樓正解 原po解讀錯了 02/03 04:56
gambia: 師祖應該是很好戰的人...所以她會一直培養出更強的對手 02/03 05:47
gambia: 只有情況大失控的時候才會出來幹掉你 02/03 05:47
laechan: https://i.imgur.com/YTqe18B.gif 02/03 07:52
sai007788: 你把師祖當作崎玉老師就好了 02/03 08:16
sai007788: 她不是打不贏,是想要可以讓她使出全力的戰鬥 02/03 08:17
sai007788: 魔王留著會促進人類對魔法的進步,她遲早會遇到下一個 02/03 08:20
sai007788: 跟她大徒弟同等甚至超越她大徒弟的人類魔法師 02/03 08:20
sai007788: 然後這個樂趣被芙莉蓮他們終結了 02/03 08:21
sai007788: 所以她才創立魔法協會 02/03 08:21
MartyFriedma: 你想太多了 02/03 09:21
tamynumber1: 想太多 是因為祖師不會想要殺死魔王 02/03 09:24
bomda: 亂解一通 02/03 09:42
siro0207: 這邏輯也太跳了吧 無法想像和平=無法想像怎麼殺死魔王? 02/03 10:00
siro0207: 師祖當初不就有回弗蘭梅:妳以為我打不贏魔王嗎? 02/03 10:03
siro0207: 如果師祖無法想像怎麼殺死魔王 那她哪來的自信會說出這 02/03 10:04
siro0207: 話? 02/03 10:05
geniuseric: 想太多了,這作品實際上戰鬥大多還是比魔力量互轟 02/03 10:29
Asce: 師祖無心殺魔王應是主因,但你的解讀不錯,環環緊扣,想像力 02/03 10:33
Asce: 就的確是戰力的一部分,就是個玄幻設定,很好用也不用解釋 02/03 10:33
Asce: 太多,很多沒素養的蠢貨不懂 02/03 10:33
x78212: 劇情根本還沒說死魔王一定輸師祖吧 上面一堆人好激動 02/03 10:36
x78212: 反過來想馬哈特會被師祖阻止,那當初魔王宰了更多人;師 02/03 10:39
x78212: 祖怎麼不出來阻止,魔王是真的可能殺光人類欸 02/03 10:39
siro0207: 因為師祖沒辦法解除馬哈特的魔法 只好出來阻止 但魔王造 02/03 11:02
siro0207: 成的損害在師祖眼中都不算什麼 02/03 11:02
s210125: 殺光人類對師祖又沒什麼 精靈都快被殺光了師祖有在 02/03 11:06
s210125: 意過嗎?對他來說人類 也只是一個過客般的物種而已 02/03 11:06
s210125: 只是他收的那些徒弟是人類 她現在才對人類比較在 02/03 11:06
s210125: 意 02/03 11:06
thevoidfancy: 費倫很強啊 所有考生只有她覺得可以打敗芙莉蓮影分 02/03 13:24
thevoidfancy: 身 02/03 13:24
Luvsic: 能想像打倒魔王就好,想像打倒好的和平時代幹嘛? 這話提 02/04 04:43
Luvsic: 到的想像力都是對上對手時的想像,你解釋成對未來願景的 02/04 04:43
Luvsic: 想像有點過度詮釋 02/04 04:43
Garbolin: 你的論點詮釋得有點過頭了 ..師祖就希望魔王還在世,就 02/05 10:04
Garbolin: 會有更多人要學習魔法 02/05 10:04
tonyhsie: 你這推論真的是毫無說服力 1.賽莉耶想像不到和平? 04/17 03:40
tonyhsie: 2. 打倒魔王要先想像和平? 整個論點都亂七八糟 04/17 03:40
tonyhsie: 師祖解不開黃金鄉 只是她不想花時間像芙莉蓮那樣分析 04/17 03:42
tonyhsie: 不然芙莉蓮解開黃金鄉 難道是因為她可以想像而師祖無法? 04/17 03:42
tonyhsie: 如果今天芙莉蓮解開黃金鄉的劇情 把角色都換成師祖 04/17 03:44
tonyhsie: 你覺得師祖會失敗? 就一定非芙莉蓮不可? 沒這種事吧 04/17 03:45