→ kuroxxoo: 就跟住學校旁邊但每天上學遲到的學生一樣啊 02/05 21:18
推 hank13241: 先說朝倉，他們在應仁文明之亂才靠互相背叛崛起，然後 02/05 21:23
→ hank13241: 穩定領地後馬上面臨隔壁一揆暴動，殺了領主，佔領一國 02/05 21:24
→ hank13241: 後在南下越前，靠宗滴擋住，但後面還是長期互相敵視， 02/05 21:25
→ hank13241: 所以朝倉根本沒啥餘力再往南打 02/05 21:25
→ hank13241: 淺井就更慘了，原本只是有力地方領主，在亮政一代崛起 02/05 21:25
→ hank13241: 但跟南方六角家交惡，到亮政兒子久政時更被迫臣服六角 02/05 21:26
→ hank13241: 但重臣們不滿久政無力，力推久政兒子長政反抗，朝倉再 02/05 21:27
→ hank13241: 從背後支援，靠著長政的善戰才終於獨立，但也因此跟朝 02/05 21:27
→ hank13241: 倉關係緊密，後來信長要打朝倉時面對重臣的抗議才背叛 02/05 21:28
→ hank13241: 以兩家來說都沒有實力可以南下京都，淺井甚至沒有絕對 02/05 21:28
→ hank13241: 權威，重臣合議制就是限制淺井最大的問題 02/05 21:29
推 nien4009: 近畿一帶當時最大的勢力前期是管領細川氏 後期是三好氏 02/05 21:41
→ nien4009: 足利將軍有大義名分還有南近江的六角氏支援都打不贏 02/05 21:44
推 hank13241: 前期還有九州大內氏，後期三好家內亂，但不管哪個時期 02/05 21:46
→ nien4009: 小小的淺井和還要打一向宗的朝倉更沒能力上洛吧 02/05 21:46
→ hank13241: 淺井與朝倉都是沒餘力南下爭雄的 02/05 21:46
推 aterui: 其實戰國前期大內就上洛過了，只是被尼子在後方亂沒空做 02/05 21:48
→ aterui: 別的事，信長就強在上洛後還能撐下兩次包圍網才穩住 02/05 21:48
→ joinptt: 過太爽，覺得自己這樣就已是天下人，沒想到尾張的猴子居 02/06 09:23
→ joinptt: 然可以這樣破壞規則 02/06 09:23