精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
窩有個疑問,那可以捍衛推崇納粹的創作嗎?可以捍衛推崇3K黨的創作嗎? 覺得納粹好帥帥的創作一出來應該會炎上到不能再炎上吧?那會有多少人出來捍衛說這是言 論自由r? SJW創作應該也是言論自由的一種吧?如果今天被打壓,大家會出來挺SJW還是會一起打壓啊 ? 我很好奇0.0 0.0... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.111.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707326341.A.E7A.html
arrenwu: 讚揚納粹在台灣觸法嗎? 02/08 01:21
在德國觸法
ztO: 嘿!這其實不難回答 想做其實是可以的,風險就是一定被「那些02/08 01:22
ztO: 有錢的傢伙們弄死」,就算法律真有保障也沒用,要明白他們很02/08 01:22
iamnotgm: 沒在台灣看過有人因為這樣被關的 雖然可能會被罵到刪文02/08 01:22
ztO: 有錢,超級的有錢 想想財富能做什麼(明為鈔票的魔法) 0V002/08 01:23
oasis404: 尼爾蓋曼推崇美國的言論自由,而美國確實納粹、3k黨創02/08 01:23
oasis404: 作都是可以的02/08 01:23
※ 編輯: mizuarashi (114.35.111.180 臺灣), 02/08/2024 01:24:17
DarkKnight: 上次高中穿 納粹軍服就被以駐台代表處靠北了 02/08 01:24
arrenwu: 所以你現在的疑問什麼? 想請教德國人的想法? 02/08 01:25
oasis404: https://bit.ly/3So3g8E 02/08 01:26
arrenwu: 台美我印象中都只是容易炎上而已 02/08 01:26
lacoste1113: 被靠北跟被犯法是不一樣的,納粹創作不應該是違法的 02/08 01:26
iamnotgm: 歐洲不知道 "我的奮鬥"在美國有出版 沒有問題 02/08 01:26
oasis404: 美國以前確實有針對3k黨的言論自由討論,結果是3k黨確 02/08 01:26
oasis404: 實有言論自由 02/08 01:26
lacoste1113: 但任何不同意這種創作的人都有自由去批判他 02/08 01:26
ksng1092: 就是要問為什麼大家(?)的理想是要把SJW的聲音消滅掉XD 02/08 01:27
arrenwu: SJW不涉及法律 跟這個算不同議題了 02/08 01:28
lacoste1113: 大家是哪個大家?大多數人只是不希望其他聲音被SJW消 02/08 01:28
lacoste1113: 滅,沒人希望立法禁止SJW吧? 02/08 01:28
www115ui8: 希特勒的書在美國有出版 02/08 01:28
iamnotgm: 大家只是在靠杯SJW一直在消滅其他人的聲音吧 自己幹這種 02/08 01:30
iamnotgm: 事人家想消滅你不是剛好而已 02/08 01:30
ksng1092: "只是剛好"就不行啊XD 02/08 01:31
bluejark: 在台灣其實就還好啊白人地區比較在乎 02/08 01:33
peterturtle: 當然可以,你本來不該因為寫些崇拜納粹的小玩意兒入 02/08 01:33
peterturtle: 獄,不過別人同時也有砲轟你的自由 02/08 01:33
bluejark: 在台灣反的SJW也是反別人的自己做SJW的事限制別人就正義 02/08 01:33
peterturtle: 講簡單點就是炎上關法律與自由屁事 02/08 01:34
mjonask: 內文有說美國跟歐洲不一樣 02/08 01:35
ksng1092: 被別人炎上就說我言論自由被妨礙的人可多了XD 02/08 01:35
www115ui8: 你的書可以出版 但別人也可以砲轟你的觀點 02/08 01:36
ztO: 細分來說的話,威權就是國家、社會等級的力量去消滅你、但自 02/08 01:40
ztO: 由的環境 這種攻擊,單純被轉化成私人恩怨。以這篇的例子來說 02/08 01:40
ztO: 推崇納粹 就會是私人恩怨【那些有錢人,你懂得】弄死,只差在 02/08 01:41
ztO: 死於威權是種不公平、而自由的死法則是物競天擇,畢竟他們太 02/08 01:41
ztO: 有錢了、正常人怎麼可能贏的過那些有本事燒鈔票取暖的群體 02/08 01:41
a2364983: 你講你的言論啊 但是該言論會不會被譴責炎上又是另回事 02/08 01:46
winiS: 尼爾的那篇提到一個案例可以說到這個,Robert Crumb的鼠族 02/08 01:53
winiS: 曾經也是美國的禁書,但是在後來變成研究二戰歷史的重要文 02/08 01:54
winiS: 件,因為這書曾經揭露了猶太與波蘭在壓力下展現的負面行為 02/08 01:55
Beyondlife: 你可以捍衛及推崇,但其他人也可以譴責你的言論。如 02/08 01:55
Beyondlife: 果你沒有發表反人類罪及種族滅絕言論,你也不應該受 02/08 01:55
Beyondlife: 到法律處罰。 02/08 01:55
winiS: 如果因為猶太好可憐就通通禁掉,那這種創傷下的記憶就會被 02/08 01:56
winiS: 抹掉,有些負面言論會隨著時代改變評價,這就是尼爾要說的 02/08 01:57
gemboy: 打壓看是哪一種打壓 與論打壓跟立法自我約束又是不同層次 02/08 02:05
storyo11413: 你如果只是想嘲諷某族群 你會被有錢人重擊 02/08 02:07
gemboy: SJW沒因為法律然後自我約束吧? 02/08 02:07
DkvupEX: 反的不是他提出言論的自由是他的理念 偷換概念也換好一 02/08 02:08
DkvupEX: 點== 02/08 02:08
gemboy: 納粹在德國是有明訂相關法律 連使用逆萬字旗都違法 02/08 02:09
gemboy: 上次某學校納粹遊行 台灣是沒有法律規定 是透過與論打壓 02/08 02:10
vinc4320: 在台灣 你要推崇什麼納粹 3K黨創作 那麼你會被炎上 但 02/08 02:12
vinc4320: 你不會吃刑法 我想這應該解釋的很明白 02/08 02:12
ZXEVA: 可以,只是你應該沒那個膽量與能量,不然你早做了,還用問 02/08 02:15
ZXEVA: 真要的想捍衛什麼推崇什麼,根本不用問別人。你看超派鐵拳 02/08 02:16
GyroZeppeli: SJW以前就是被打壓啊 黑人同性戀女權以前人人喊打 02/08 02:36
GyroZeppeli: 他們能夠平權也是社會大眾挺他們 02/08 02:36
Sinreigensou: 跟你說美國喊納粹不會被關 02/08 03:05
Sinreigensou: 那是歐洲的歷史因素 02/08 03:05
su4vu6: 這要看你所謂的可不可以 是建立在哪個層面上阿 02/08 03:30
su4vu6: 在某些層面上可以 但在另個層面上不可以 02/08 03:30
skullxism: 現在是有些東西不違法但是謾罵抵制到你失去工作 02/08 03:58
FakeBlack: 納粹跟共產黨都是源於歐洲,現在你知道是誰愛審查了吧 02/08 06:01
dalzane: SJW自己玩自己的創作沒關係啊,問題就是他們想侵蝕別人 02/08 06:17
dalzane: 的領域 02/08 06:17
Pep5iC05893: 最近美國不是才有因為譴責某兩國對著平民使用軍事攻 02/08 06:56
Pep5iC05893: 擊然後就被冠上種族歧視的標籤 02/08 06:56
k798976869: 你比猶太人有錢有權 就可以修改標準 02/08 07:24
r85270607: 打嘴砲的言論自由依然要為其言行承擔責任 02/08 08:08
r85270607: 這聽起來像是打嘴砲黑尼哥卻主張因此被靠北是免責的 02/08 08:08
r85270607: 當然 這跟被授權調查起訴機關以權力對付 02/08 08:08
r85270607: 是不一樣的事情 02/08 08:08
a8521abcd: 如果標準只是不會吃刑法那中國大概也很自由XD你講話只 02/08 08:33
a8521abcd: 是被平台ban跟會有人來找你麻煩而已 02/08 08:33
FeverPitch: 創作有KKK角色是一回事 提倡是另一回事 02/08 08:54
FeverPitch: 言論自由是有界限的 02/08 08:54
Wangdy: 沒違反版規的話,你有Po廢文的權利,但我有噓的權力 02/08 09:06
usoko: 你沒有敘述清楚 如果今天一件事情沒有被標誌化 例如種族 02/08 09:52
usoko: 屠殺 那對於種族屠殺的創作 我們是否要捍衛他的創作自由? 02/08 09:52
usoko: 我認為沒問題 但你被批評 沒人看你的創作 不要出來哭 02/08 09:53
usoko: 但如果你是把已經標誌化的罪惡拿出來說這是你的創作自由 02/08 09:53
usoko: 至少在歐洲是行不通的 3K的話在美國應該沒問題 02/08 09:53
usoko: 就連現在也還是有極白極右州的存在 3K對美國來說小case 02/08 09:54
idiotxi: KKK 在美漫裡面都是作為反派人物 02/08 10:33
zsrd5566: 你可以畫,但沒人買單就是自己的問題 02/08 11:59
AustinPowers: 沒犯法但風險自負,就像你現在弄一幅原住民出草圖 02/08 12:03
AustinPowers: 然後你說是在還原歷史一樣... 02/08 12:03
owo0204: 有沒有自由跟你做出來會不會被罵被抵制是兩件事 02/08 12:12
cemin: 有 但是你沒辦法說服別人被戰到啞口無言也是必須承擔的後果 02/08 12:36
cemin: 像某幾個網紅就很喜歡戰不贏就套網軍打壓 這樣就很難看 02/08 12:37
dark2012: 可以,但要小心鈔能力來弄你 02/08 12:42
skullxism: 但是有些人不用承擔責任付出代價,反而能因此賺錢 02/08 13:03
OrcDaGG: 在台灣宣揚納粹德國 會被信仰美國價值的人出征 02/08 17:52
cftyujmnbvgh: 可以推崇啊,不違法,只是你要接受會被批評 02/13 13:00