Re: [24冬] 鄧肯們如果面對的是阿烏拉 有勝算嗎？

[o07608 (無良記者)]

※ 引述《Lucky0105 (洋)》之銘言：
: 這集結尾 陵墓最深處
: 複製芙莉蓮出場的壓迫感有夠大的
: 而鄧肯他們居然拿起武器裝備打算對付她！！
: 這可是打敗80年不敗的阿烏拉的芙莉蓮啊！！！
: 如果此時
: 鄧肯對上的是打不贏芙莉蓮的阿烏拉
: 應該也拿起武器準備對付吧
: 好奇 會有勝算嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

推文有很多人很喜歡幫作者加設定，甚至給我加設定

基於我曾經幫阿烏拉發過至少兩篇文的交情，再來發個廢文騙騙P幣好了

會有後面漫畫雷，請斟酌









1.阿烏拉服從魔法只能一對一？

漫畫或動畫從來沒說過服從魔法只能一對一，就這樣

所以討論這個沒意義，誰知道她到底可不可以一次秤一堆，還是只能秤一個

吵半天最後還是作者說了算，而且作者大概是死都不會說

不能拿作者沒設定的東西強加在阿烏拉身上


2.阿烏拉服從魔法速度超慢？

動畫比較看得出速度，拿動畫來講好了

動畫阿烏拉只有發動過兩次，一次秤伯爵兒子一次秤芙莉蓮

前面她站著等伯爵兒子衝過來，然後伯爵兒子就跪了

如果拿後面秤芙莉蓮的演出來套，這個速度就說不過去

所以只能知道兩次施法一次很快一次很慢，實際速度天知道

一樣吵半天最後還是作者說了算，不能拿作者沒設定的東西強加在阿烏拉身上


3.阿烏拉除了服從魔法就一無是處？

請參照拙作 #1bJpGoPM ，魔法使的戰鬥中，光是魔力差距就能影響戰果了

龐大的魔力溢出甚至就是天然的對魔力護盾

當然我絕對不會說阿烏拉的魔力操縱有大學姐那麼屌

但她在這篇討論中要面對的對手也不是芙莉蓮等級的


4.服從魔法到底對複製體有沒有用

這是我覺得最尷尬，也是最期待動畫能否給出解釋的一點

https://i.imgur.com/5PQI14B.png

這邊說阿烏拉秤的是「靈魂」

https://i.imgur.com/CQMLLLb.png

https://i.imgur.com/mKXhToG.png

這邊則說複製體沒有「心」，只是模仿心臟的功能

那「心」跟「靈魂」是不是等價的呢？，欸作者還是沒講

當然大多數作品都會視為等價，但還是那句話，吵半天最後還是芙莉蓮作者說的算

也許動畫這邊會修改或增加一些相關敘述


5.講那麼多，那你自己覺得咧

我覺得，關鍵就是阿烏拉的施法速度有沒有辦法控到拉歐芬吧

如果拉歐芬沒辦法偷襲到阿烏拉，那他們大概是不用玩

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何謂黃金精神

http://i.imgur.com/qxYjJ5H.jpg

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→ npc776: 妳孫女得要有辛梅爾的速度跟劍技 才能談偷襲阿烏拉
→ o07608: 孫女會高速移動欸
→ siro0207: "漫畫或動畫從來沒說過服從魔法只能一對一" 然而"漫畫或
→ siro0207: 動畫從來沒說過服從魔法還能一對多" 現在劇中表現就只有
→ siro0207: 1對1 那當然就以現狀來推測啊 你用個沒說不行來討論 本
→ siro0207: 身就是擅自幫作者加設定的行為
我也沒說可以啊，現實就是作者沒說不行也沒說可以

有人一直想武斷的說「不行」，這才叫幫作者加設定

不然我也可以這樣說：

阿烏拉有那麼大的無頭軍隊，只能一對一秤也太沒效率，能夠一對多才是合理的


但作者沒說可以一對多，所以天知道

→ Justisaac: 就算只有一對一 如果效果是瞬發，那跟一對多也沒兩樣
→ Justisaac: 總而言之沒有設定就是XD
推 RabbitHorse: 其他七崩賢的魔法都是aoe加上瞬時生效的，除非就是設
→ RabbitHorse: 定阿烏拉特別爛，不然她也可以做到吧
→ siro0207: 就像我現在說個:作者沒說尤蓓爾不能靠想像切斷空間 所以
→ npc776: 如果不能一對多 他一次只能操作一隻無頭騎士?
推 antonio019: "可能做得到"跟"設定"差有點多耶
→ siro0207: 我們在討論的時候要把尤蓓爾能切斷空間的可能性放進去
推 Lupin97: 施法速度極快的話，控一隻後馬上接著下一隻依此類推，也
→ Lupin97: 並非難事
→ antonio019: 作者沒寫死的東西當然是任憑想像
→ siro0207: 我就問這種討論有什麼意義?
等你發一篇「尤蓓爾會不會能放出次元斬」再來討論有沒有意義

→ antonio019: 那討論鄧肯對到阿烏拉有意義嗎
→ npc776: 沒什麼意義 只是隨便下腦補結論會讓人想吐槽而已
推 zizc06719: 施法速度看起來是很快，芙莉蓮那次就阿烏拉想再多嘴幾
→ zizc06719: 句才慢慢來的
→ siro0207: 一次只能操作一隻無頭騎士? 前面文章講的是"使用時1對1"
→ siro0207: 不是"使用後1對1"
→ siro0207: 你先看清楚大家在討論什麼
※ 編輯: o07608 (61.231.178.96 臺灣), 02/17/2024 01:26:22
推 Lupin97: 討論意義、我就想到fate常搞從者互毆的強度文，熱門作多
→ Lupin97: 少都會有這類的
推 RabbitHorse: 還有分使用前後人數不同喔？這魔法真難用耶
→ Lupin97: 有趣就好
→ Lupin97: 但也別太扯到腦補過頭這樣子
→ Justisaac: 使用後可能是永久debuff效果啊  不用再用魔力操縱
→ siro0207: 分使用前後人數不同又是什麼意思?
→ yoyun10121: 作者寫死的是七崩賢幾百年沒人能收掉, 結果有人覺得幾
→ yoyun10121: 個二三級菜鳥圍上去就穩贏
→ siro0207: 阿烏拉對芙莉蓮使用前 天秤上就空的 使用時天秤1對1 使
→ siro0207: 用後天秤變回空的 哪有什麼分前後人數不同
推 snocia: 我認定不行，歡迎浪費時間編輯文章反駁
→ snocia: 但我不會看。
→ siro0207: 另外回原PO 大家並不是要武斷的說「不行」 而是作者沒講
→ siro0207: 的事就沒必要加進去討論
→ yoyun10121: 篤定說不行的, 不就已經是加進去討論了..
推 Lupin97: 37樓和39樓的對話想法就在打架惹
→ heny: 原PO前一篇不是還在推文説為什麼阿烏拉不能一對多，作者又沒
→ heny: 講明。怎麼現在又立場變成作者沒講的不要幫他加設定
推 intela03252: 「別幫作者加設定」和「作者名言沒否定所以我當作有
→ intela03252: 這設定」這兩句就是矛盾的啊
→ intela03252: *沒明言否定
→ siro0207: 理由就前面舉過的例子啊 那我問:為什麼尤蓓爾不能用次元
→ siro0207: 斬 作者又沒講明
推 intela03252: 目前演出看來，只有證據顯示天秤魔法為一對一，但沒
→ intela03252: 有證據表示能一對多，所以討論作品時不該用無法證明
→ intela03252: 的東西來講
推 a8856554: 拉奧芬這麼強，怎麼不一棒敲昏福利蓮
→ KillerMoDo: 看動畫可以不用邏輯、但現實需要
→ siro0207: 然後我接下來都以尤蓓爾"可能"使出次元斬的前提來討論
→ siro0207: 反正作者沒講明 你不能說我不對是吧
→ hardyuse: 如果服從魔法只能1對1  那廢到笑耶兄弟  幾個高手一起上
→ hardyuse: 你只能秤1個  還不能馬上控制
推 intela03252: 所以阿烏拉有斬首吏
→ siro0207: 從邏輯上來看 這就是為什麼阿烏拉要隨身攜帶大軍 不然如
→ siro0207: 果假設能1對多的話 那阿烏拉自己1個人上場不就好了?
→ siro0207: 不過當然 這理由也還是無法當作"無法1對多"的證據 畢竟
→ siro0207: 作者沒明講嘛
推 shinobunodok: 欸 不管我這招對單對群 都不妨礙我帶一堆小弟吧
→ heny: 阿烏拉活了那麼久我想敵人一起上不會笨到在還硬要秤啦，換個
→ heny: 方向想如果能一秤多她要組個軍團應該不用花這麼多年吧.....
推 theskyofblue: 可能對多的時候秤魔量的時候也會分成多塊來比
→ theskyofblue: 但這些都無從驗證
→ heny: 如果一秤多輸了，會不會天秤上所有人都能控制阿烏拉...嘿嘿
→ siro0207: 對啊不妨礙帶小弟 所以上面才說這還是無法當證據
推 Scinfaxi: 作者沒講就不能討論 那就沒東西討論了...
→ DendiQ: 好了啦，阿烏拉給你多少錢
→ scarbywind: 大學姐說了女神的魔法違逆了包括魔族們在內理解的原理
→ Gardenia0603: 輕鬆看劇就好了啦…
→ scarbywind: 在這部吵設定本身就有點徒勞
→ theskyofblue: 說不定之後因為 時間 的關係 阿烏拉又那麼紅 就還真
→ theskyofblue: 給她機會再露臉登場了
→ theskyofblue: 到時候或許很多設定就會有新解
→ baigyatsh: 難道阿烏拉是刺客 都要從路邊偷偷背刺一個一個收起 以
→ baigyatsh: 前沒人用人數壓制阿烏拉
推 iampig951753: 沒說可以也沒說不行，所以直接認定只能一對一的當
→ iampig951753: 然也是腦補
噓 iampig951753: @siro0207 所以他隨時都可能用出次元斬不算吃書啊
→ iampig951753: 有什麼問題？憑甚麼你個人覺得不行就不行你是作者
→ iampig951753: 嗎
→ iampig951753: 他突然用出次元斬也沒啥奇怪的
推 s9018124: 作者沒講當然可以討論 但既然是討論 各方面可能性都該
→ s9018124: 顧到吧 直接偏頗的說就是只能一對一或是速度慢 不也是
→ s9018124: 沒想討論了
推 a4636230: 如果阿烏拉真的很弱早就被南勇解決了
噓 siro0207: @iampig951753 是啊 那假設有人問尤蓓爾對上複製體芙時
→ siro0207: 該怎麼辦? 你們在那說尤蓓爾的斬擊破不了防禦魔法時 我
→ siro0207: 就在底下說尤蓓爾大可用次元斬把複製體芙給砍了 接著你
→ siro0207: 們說劇中哪裡有演出她會次元斬 我就說作者又沒講她用不
→ siro0207: 不出來 你們認為她不會用就是在幫作者擅自設定
→ siro0207: 挖 我論點根本無敵了
推 antonio019: 所以你為何認為尤蓓爾會用次元斬？
→ antonio019: 之所以認為阿烏拉的服從魔法可能能夠一次操控多人，是
→ antonio019: 因為他身為七崩賢肯定有一對多的應對方法，一次操控多
→ antonio019: 人是一種可能性，當然也可能不是
→ siro0207: 因為劇中有說她是靠感覺來想像的啊 你怎麼知道她無法靠
→ siro0207: 想像切斷空間? 作者又沒明講
推 antonio019: 如果你覺得作者會讓她能夠用次元斬 那的確可以討論啊
推 YuSeaFood: 我也覺得可以一對多，不然早就被堆死了
→ siro0207: 是啊 這樣的討論真有意義 所以如果換尤蓓爾來對付複製體
→ siro0207: 芙是"有可能"打贏的
→ siro0207: 我的論點真是無敵
推 leon1309: 阿烏拉的問題就是發動時間不明但至少要一點時間，再來就
→ leon1309: 是到底能不能AOE ，我傾向是不能啦，不然製造無頭軍團的
→ leon1309: 速度應該幹爆快才對
推 ashrum: 一對多就一起上去秤啊，風險倍增
推 yst8577: 明明就是上一篇有人先說只能一對一的 結果原PO被檢討
→ baigyatsh: 可以切斷空間又怎樣 打不到人就沒用啊
→ baigyatsh: https://i.imgur.com/e0JDkhw.jpg  還有書中尤貝爾魔
→ baigyatsh: 法確確實實畫出被防禦魔法擋住 要說他能切就牽強了
→ siro0207: 能切斷空間 跟 能被防禦魔法擋住 是兩回事
→ siro0207: 我都能斬斷空間了 為什麼還要往你的防禦魔法切?
→ baigyatsh: 事實就是你說法太牽強了 他都直接被防禦跟擊敗了你說
→ baigyatsh: 他可以怎樣 可以怎麽不用呢
→ siro0207: 那是她當時無法啊 又不代表之後也無法 作者有講明她將來
→ siro0207: 都辦不到嗎?
→ baigyatsh: 所以有明確無法的時間點啊 阿烏拉可沒有明確無法多控
→ baigyatsh: 的描寫
→ siro0207: 所以呢? 我的前提是有要在無法的時間點討論嗎?
→ baigyatsh: 所以你推論沒啥意義 劇中就打不破防禦魔法 拿來舉例就
→ baigyatsh: 不三不四 只看出你是為辯而辯啊