→ LABOYS: 劉備也要有看錯人，被阿亮撈回來的紀錄 02/23 14:24
→ davidex: 李恢是說服馬超歸順的功臣耶 02/23 14:24
→ marx93521: 龐統 02/23 14:24
推 kuninaka: 是因為那邊沒人啊 02/23 14:25
→ kuninaka: 不向北方一堆世族大家 02/23 14:25
推 tetsu327: 加入阿備才有機會翻身的概念 02/23 14:26
推 ARCHER2234: 馬謖被諸葛重用其實還有荊州和四川和東州的派系問題 02/23 14:28
推 ioylye: 李恢不太對 他是押寶劉備的 劉備入蜀的時候去投 02/23 14:28
→ SangoGO: 從彭羕的例子劉備也可能會先把人調去遠方試用看看，但一 02/23 14:28
→ SangoGO: 受不了氣開炸就真的不行了 02/23 14:28
→ walter741225: 晚加入的會先給考驗也蠻正常的 02/23 14:29
→ SangoGO: 但彭羕當初見劉備的方法也是先透過龐統跟法正就是了 02/23 14:30
→ ioylye: 他被封總督已經是在劉備稱帝時期 都已經十年了 02/23 14:30
推 piliamdamd: 魏延還滿扯的 漢中不給三弟直接給他 02/23 14:30
推 marx93521: 魏延那個是私兵一路提拔上來的自己人 一路跟著劉備東征 02/23 14:32
→ marx93521: 西討狀況又不一樣 02/23 14:32
推 ioylye: 魏延是私兵出身 以出生地加入劉備應該是在新野時期 02/23 14:32
→ kuninaka: 三弟要自己用 02/23 14:32
→ ioylye: 李恢還有個點是 他是建寧世家出身 大概率有安撫當地意思 02/23 14:34
推 tenshou: 三弟駐守的永安是整個國家的重要樞紐不會比漢中差 02/23 14:34
→ ioylye: 張飛是在閬中 02/23 14:36
推 a127: 我覺得在生涯前期就All in劉備的麋家更詭異 02/23 14:36
→ marx93521: 你舉的例子只有鄧芝是因為劉備特別賞識拉攏的 李恢地方 02/23 14:37
→ marx93521: 豪族又是自己投誠 魏延跟著劉備打仗算是老戰友 02/23 14:37
推 tenshou: 諸葛亮去輔佐只有一個新野小城的劉備也是詭異了 02/23 14:39
→ zafa: 恩，所以我寫了"不管有沒有名聲" 02/23 14:39
推 Owada: 部曲就是農奴啊 02/23 14:42
推 melzard: 亮子就那時代的風險投資大師 真的給他投對了 02/23 14:44
推 tenshou: 部曲怎麼突然變成農奴？ 02/23 14:44
→ melzard: 而且更恐怖的是他自己親手把一堆事情給做了 02/23 14:45
→ melzard: 如果沒亮子劉備還真的走不到漢昭烈帝的高度 02/23 14:45
→ kuninaka: 諸葛亮不詭異吧，他投資眼光精準XD 02/23 14:45
→ Owada: 按照魏延的籍貫推測 應該是劉備在樊城時 02/23 14:46
→ Owada: 依諸葛亮的提議收攏流民時招來的 02/23 14:46
→ kuninaka: 他不喜歡曹操，也不想去東邊的孫家 02/23 14:46
→ kuninaka: 劉備實力還是挺強的，有機會做大 02/23 14:47
→ kuninaka: 從曹操手下逃出這麼多次都成功 02/23 14:47
→ kuninaka: 還可以被陶謙送城 02/23 14:48
推 melzard: 屢次大難不死 又有仁義名聲還有皇上認可的皇叔身分 02/23 14:49
→ Owada: 不是突然變農奴 部曲本來就是相當於農奴的存在 02/23 14:49
→ melzard: 亮子選劉備其實也是很合理的選擇 但是怎麼能判斷對面會 02/23 14:50
→ melzard: 願意主動跑來找自己這點就不簡單了吧？ 02/23 14:50
→ Owada: 魏略和九州春秋的記載 是諸葛亮自己先去找的劉備 02/23 14:52
→ Owada: 因為不是孤證 裴松之還吐槽了一句兩種記載差這麼多很奇怪 02/23 14:53
→ kuninaka: 諸葛亮自己跑去找劉備XD 02/23 14:54
推 P2: 蔣琬也被劉備看沒有 02/23 14:56
推 marx93521: 蔣琬好像是愛喝酒 被孔明力保才有後來的地位 02/23 14:57
推 tenshou: 劉備就anti喝酒的，還頒發過禁酒令 02/23 14:59
→ buffalobill: 劉備跟曹操喝酒嚇出一身冷汗，三弟喝酒丟了徐州 02/23 15:05
→ buffalobill: 怪不得會anti喝酒 02/23 15:05
→ adasin: 原來劉備anti喝酒 是三弟害的 02/23 15:06
推 lpb: 蔣琬的問題就愛喝酒，剛好踩到劉備的雷，哈哈。 02/23 15:21
→ zafa: 蔣琬是蜀郡六縣之一的廣都長（太守是法正） 02/23 15:26
推 eric19850629: 龐統也是因為貪杯怠惰被大耳嫌棄 02/23 15:27
→ zafa: 中央的位置應該不算看不起，他是被劉備發現喝酒怠工才免職 02/23 15:27
推 ioylye: 我覺得跟愛喝酒沒啥關係 應該是愛喝酒又沒做好本職劉備才 02/23 15:35
→ ioylye: 氣 02/23 15:35
→ cor1os: 可是張飛喝酒誤了很多事啊,連命都賠了,管不動 02/23 15:35
推 Pep5iC05893: 喝個酒就差點被肛了 誰不anti 02/23 15:37
推 tenshou: 劉備禁酒令直接被好朋友簡雍打臉到直接取消也是有名 02/23 15:39
推 willytp97121: 對阿亮來說劉備根本是像小時候的剎那看到0鋼彈那樣 02/23 15:42
→ willytp97121: 的救星啊 曹操屠徐州周圍一堆軍閥沒人敢來插手只有 02/23 15:42
→ willytp97121: 當時才一點點兵馬的劉備跑來救 02/23 15:42
推 leo91240: 部曲算私家兵吧 02/23 15:45
→ yoyun10121: 農奴屬於部曲，不代表部曲就是農奴好嗎 02/23 15:57
推 maplefoxs: 劉備真的算很強的君主了 02/23 16:05
推 tenshou: 部曲有一部分組成是農奴但是很多是私人武裝部隊，像劉備 02/23 16:07
→ tenshou: 那種封地沒固定的部曲組成更多是自己的武裝部隊 02/23 16:07
推 ackes: 劉備認人是真的很誇張 像有屬性面板似的 02/23 16:46
推 GP01: 部曲有一部分是農奴沒錯哦,亂世時跟著厲害的老大活著剛好 02/23 17:45
→ GP01: 曹操開始搞屯田制就有一批流離失所的流民來投 02/23 17:47
→ GP01: 他們寧願收成被抽成也要換曹操罩他們,就算各取所需 02/23 17:48
推 Vulpix: 跟定劉備，掌握翻身機會。 02/23 18:17
推 devilezio: 三弟的閬中是小地方但可以同時接永安和漢中兩個要地耶 02/23 21:20