→ KimWexler: 有可能那些大部隊完全不想打 吳的豪族對向外擴張 02/25 18:24
→ KimWexler: 超級沒興趣 02/25 18:25
推 marinetauren: 追擊孔明是要賭命的阿 攻不下撤退也不會像十萬那樣 02/25 18:25
→ spfy: 玩過遊戲都知道 要等戰鬥結束才會升級學新技能 合理 02/25 18:28
→ chordate: 那時主力還不是世家大族啦 02/25 18:28
→ chordate: 你看那場將領大多都淮泗的 02/25 18:29
→ chordate: 雖然這孫權操作就是爛，我也在三國版講過 02/25 18:30
→ chordate: 不過說起來那時君主自己在前面不退是常有的事 02/25 18:30
→ chordate: 曹操劉備也都幹過 02/25 18:30
推 vfgb35: 補充一樓 私兵部曲人越多戰力越打折 02/25 18:31
→ chordate: 這場要不是有凌統親兵，孫權搞不好就GG了 02/25 18:32
推 vfgb35: 另外張遼是回營看報紙才知道他追擊的尾軍竟然是孫權 02/25 18:35
推 gin10791: 通常數據會越傳越誇張 就算孫權亂跑 他底下又不是沒有大 02/25 18:36
→ gin10791: 將 張遼要靠800人打贏10萬 不可能 02/25 18:36
推 ymsc30102: 大概是因為老爸和大哥都是帶頭衝鋒陷陣的 十萬自己也想 02/25 18:36
→ vfgb35: 他只記得當時有位上身長下身短勇哥在後方拼殺而已 02/25 18:36
→ ymsc30102: 證明點什麼吧 02/25 18:36
→ vfgb35: 後來有些二創會留意孫權短腿的設定 02/25 18:37
→ kawhidurantt: 張遼也沒靠800打贏十萬，是靠800騎兵成功殺穿前軍 02/25 18:38
→ kawhidurantt: 部隊包圍跟嚇尿孫權，大部隊還在後面慢慢走呢 02/25 18:38
推 vfgb35: 回某樓 當然不是800打十萬 就吳軍撤退前軍走遠了沒顧到後 02/25 18:39
→ vfgb35: 軍 800打爆的是孫權的殿後隊 02/25 18:39
推 vfgb35: 古代部隊走位失誤造成逆轉的不算稀有 劉秀代表作也是如此 02/25 18:40
→ kawhidurantt: 反正就是孫權操作稀爛，但又不信邪，總要一馬當先 02/25 18:41
→ kawhidurantt: 或是替軍隊殿後 02/25 18:41
→ vfgb35: 另外孫權人少時是很行的 黃祖被漂亮收掉 02/25 18:41
→ npc776: 他不往前 沒有人會往前 吳國就是這麼一回事 02/25 18:43
→ npc776: 你想像一下艾爾文下令決死衝鋒自己躲最後面 能看嗎 02/25 18:44
推 grizz233: 孫權就帶兵菜 之後滿寵靠他刷戰績差點變萬戶侯 02/25 18:44
推 vfgb35: 二創小說的吳國將領都被寫成保留實力仔...雖說是誇張了點 02/25 18:48
→ vfgb35: 不過吳國確實指揮都是認部曲的 02/25 18:48
→ vfgb35: 活像演義的十八路諸侯算盤打超響 02/25 18:49
推 Mareeta: 孫權想學孫策啦 02/25 18:51
→ rainveil: 威信不足號令不動我不覺得他不知道就是了 02/25 18:51
推 probsk: 孫權這麼幹不是第一次了 之前就有草船借箭 02/25 18:54
推 BigGun5566: 依照前一次合肥之戰，孫權是覺得自己神勇沒錯，上次 02/25 18:58
→ BigGun5566: 打合肥他就打算自己親率輕騎去突擊，然後就被手下說 02/25 18:58
→ BigGun5566: 要是你掛了怎麼辦 02/25 18:58
→ probsk: 平常就打老虎當娛樂的人 自然是覺得自己很勇 02/25 18:59
推 BigGun5566: 他個人武勇應該有一定水準啦，至少打到張遼他們對他 02/25 19:05
→ BigGun5566: 都有印象，還問降兵那個人是誰，降兵說是孫權，魏軍 02/25 19:05
→ BigGun5566: 才發現遇過他好幾次居然都沒打死他 02/25 19:05
推 vfgb35: 史實張遼有說孫權很勇啊 所以他當時追擊的時候才不覺得那 02/25 19:09
→ vfgb35: 是孫權 02/25 19:09
推 BigGun5566: 800是孫軍結集前的突襲戰，撤退是孫方殿後軍1千張遼7 02/25 19:10
→ BigGun5566: 千騎兵，別弄混了 02/25 19:10
推 Cishang: 這已經不是腦殘可以形容了吧... 02/25 19:24
推 frizentom: 張郃也是追擊被孔明幹掉 沒事不要追擊孔明 02/25 19:26
推 BigGun5566: 追擊孔明掛掉還有王雙 02/25 19:28
→ jumboicecube: 覺得孔明在這種撤退戰會吃虧就很奇怪了XD 02/25 19:29
→ probsk: 孔明是誘敵深入 孫權這個則是來打我啊笨蛋 02/25 19:32
→ probsk: 基本上孔明不會讓你看到他的本陣就在那裏 02/25 19:33
→ jumboicecube: 這件事的本質應該和職場很像吧 02/25 19:34
→ jumboicecube: 撤退時搞到本陣落單自己被敵人大軍追擊 02/25 19:35
→ spfy: 追孔明跟絕命終結戰裡做死的人差不多 司馬懿還是行 02/25 19:35
→ jumboicecube: 在這種狀況下誇耀自己武力很強沒被抓 02/25 19:35
→ jumboicecube: 跟平常事情做很好的MIS反而會被開除一樣XD 02/25 19:35
→ rainveil: 可以很簡單的歸因他蠢，也可以認為原本有策略但無法執行 02/25 19:36
→ rainveil: 反正結果來說他是輸了 02/25 19:37
推 pili955030: 司馬懿可不敢追孔明XD 02/25 19:39
→ jumboicecube: 可以問一下原本孫權的策略是什麼嗎？對這點很有興趣 02/25 19:45
推 gg0079: 野戰孔明幾乎是開無雙的 所以魏軍都是龜著不出等蜀缺糧 02/25 19:50
推 BigGun5566: 司馬懿追過孔明啊，後來才學乖的 02/25 19:55
→ rainveil: 我認為孫本來的打法就是逼戰，畢竟只要後勤夠，敵無援 02/25 20:13
→ rainveil: 圍之必勝，所以曹軍一定會出擊。 02/25 20:15
→ rainveil: 前面推文有提到威震逍遙津其實不是張遼突襲中斷孫權進攻 02/25 20:24
→ rainveil: 而是孫權看狀況不佳慢慢撤退時被打 02/25 20:25
→ rainveil: 至於你信不信孫、甘、呂、凌會當殿軍，我是不信啦 02/25 20:29
推 clover1211: 想建立威望吧 不然一般不會這麼腦殘 02/25 20:41
推 max60209: 這樣都不會死活到七十算他命好 02/25 20:52
推 ander112233: 你們講了那麼多，只是孫權十萬大軍壓不過張遼，會不 02/25 22:05
→ ander112233: 會只是單純……太累？ 02/25 22:05
→ ander112233: 曹操攻下漢中是在建安二十年七月，孫權大軍出現在合 02/25 22:06
→ ander112233: 肥是在八月，別忘了之前孫權正與劉備因荊州問題劍伐 02/25 22:06
→ ander112233: 弩張，聽到曹操攻下漢中兩方才急忙簽訂湘水之盟各自 02/25 22:06
→ ander112233: 奔赴戰場，然後孫權把分散在陸口、益陽的軍隊收攏集 02/25 22:07
→ ander112233: 合，留下魯肅、呂岱後就這樣原班人馬十幾二十天之內 02/25 22:07
→ ander112233: 衝到合肥…… 02/25 22:07
→ ander112233: 腳軟的疲兵怎麼打仗啦？看起來就超蠢的。 02/25 22:07
推 probsk: 東吳打荊南只動用了兩萬人 未必是同一批部隊 而且督軍的是 02/25 22:26
→ probsk: 呂蒙 要說累也是呂蒙或魯肅的部曲比較累 02/25 22:27
→ ander112233: 呂蒙、甘寧、凌統、潘璋是原班人馬。 02/25 22:38
→ ander112233: 荊南你只算魯肅、呂蒙，孫權在陸口的本軍呢？ 02/25 22:38
→ ander112233: ”權大怒，乃遣呂蒙督鮮于丹、徐忠、孫規等兵二萬取 02/25 22:44
→ ander112233: 長沙、零陵、桂陽三郡，使魯肅以萬人屯巴丘以禦關羽 02/25 22:45
→ probsk: 呂蒙幾乎是兵不血刃就拿下了荊南三郡 孫權根本就沒幹啥 02/25 22:45
→ ander112233: 。權住陸口，為諸軍節度。” 02/25 22:45
→ ander112233: 呂蒙兩萬、魯肅一萬、尚未計陸口孫權本軍。 02/25 22:45
→ ander112233: 移防。當過兵的就知道我在講什麼。孫權的原本駐地在 02/25 22:50
→ ander112233: 哪？離陸口多遠？然後陸口離合肥多遠？ 02/25 22:50
→ ander112233: 然後，請加上時間。你認為這樣不會腿軟？ 02/25 22:53
推 probsk: 所以說未必是同一批部隊 孫權到陸口也未必就要帶上一堆人 02/25 22:54
→ ander112233: 呂蒙、甘寧、凌統、潘璋與孫權本軍是原班人馬。 02/25 22:56
→ probsk: 呂蒙潘璋是有 甘寧凌統好像沒提到吧 02/25 22:59
→ probsk: 不管怎麼說這場很快就結束了 就連甘寧也沒有真的打起來 02/25 23:03
→ ander112233: 劍伐弩張時期的長距離快速移防其實是最累的。 02/25 23:10
→ ander112233: 算了，我知道你是移防不會疲累心臟也大顆的鐵人了， 02/25 23:10
→ ander112233: 謝謝指教。 02/25 23:11
→ probsk: 正常來說長距離行軍是很累 不過東吳可以走水路 比起其他地 02/25 23:37
→ probsk: 方的軍隊輕鬆多了吧 02/25 23:38
推 viper9709: 推分享~追擊孔明可能死的就是張遼了XD 02/26 00:47
→ ROMEL: 說到部隊渡河主帥斷後被襲擊，合肥之戰四年前的潼關之戰， 02/26 04:19
→ ROMEL: 曹操也曾經陷入類似的險境 02/26 04:19