噓 KingKingCold: 阿鹿鼎記的時代背景就是明末清初阿 20年前還是崇禎 02/26 14:49
鹿鼎記20年前是永曆
→ leeberty: 那能舉個背景是清朝末年的金庸小說嗎? 02/26 14:49
又不是在說金庸
而是底下推文
→ KingKingCold: 朝 崇禎朝爛成這樣 結果換了一幫屠漢人的後金人當掌 02/26 14:50
→ KingKingCold: 櫃 馬上民生就變好了 不拿明末比清初 要比個雕阿? 02/26 14:50
那拿唐初比隋末不也一樣
→ KingKingCold: 清朝末年背景的梁羽生小說倒是有 龍虎鬥京華 不好看 02/26 14:51
→ KingKingCold: 25年前 一樣啊 都還不到30年一代 02/26 14:51
→ KingKingCold: 你上一代百姓都知道明末爛成怎樣 活到下一代看到康 02/26 14:51
→ KingKingCold: 熙朝竟然還不錯 你難道不會比較嗎? 02/26 14:52
→ KingKingCold: 有比較就會有傷害 不難理解吧 02/26 14:52
推 pponywong: 其實就我們這代的歷史敘事而言 滿清=中華民族的朝代 02/26 14:52
→ KingKingCold: 龍虎鬥京華的大反派就是清廷派出來搶義和團話語權的 02/26 14:52
→ pponywong: 雖然事實就是滿人的朝代 但是很多中學生都不怎麼想 02/26 14:53
→ pponywong: 看到鴉片戰爭被打 八國聯軍被打會替清朝惋惜 02/26 14:53
→ pponywong: 但是那是愛新覺羅的事 關我們一般人屁事 02/26 14:54
→ pponywong: 他家的土地就算不給外國人 也不會給你 02/26 14:54
推 KingKingCold: 另外雖然龍虎鬥京華在清末 這時候的清末朝廷還是有 02/26 14:55
→ KingKingCold: 基本職能的 至少北京城管得不錯 跟崇禎那種向百官募 02/26 14:55
→ KingKingCold: 款不然發不出餉的龜樣 也是比較起來真的有差 02/26 14:55
噓 GAIEGAIE: 很遺憾 就算清末還是屌打你明末好嗎 02/26 14:58
推 pponywong: 其實搞出東南自保這種事 也知道清朝對外控制也不行了 02/26 14:58
→ pponywong: 只是列強不會希望清朝內亂分裂 因為會引響他們的利益 02/26 14:59
→ bnn: 就是明末政權已經出不了北京城 清末勉強還控制到"禪讓"袁世凱 02/26 14:59
→ bnn: 清朝再拖個二十年被攻破的話就是明末的樣子 只是提早結束了 02/26 15:00
→ pponywong: 這倒是真的 清朝即使到末年 蒙古跟西藏都還是認清朝 02/26 15:00
→ bnn: 至於明朝遇到冰河期...那個科技沒點出來前誰來都差不多會亂的 02/26 15:02
→ bnn: 你說清比較會顧民生嗎? 可能根本只是氣候稍微正常人口死光了 02/26 15:03
→ bnn: 土地供應糧食量又終於足夠人口了不用為了搶食造反 02/26 15:03
→ bnn: 不然你要跟我說明清吏治有什麼科學化明確進步我還真不太信 02/26 15:04
推 pponywong: 清朝是因為被外國人打開閉關鎖國 所以多了通商的關稅 02/26 15:05
→ bnn: 管當地的民官還不是同一群漢人文人出仕 02/26 15:05
→ pponywong: 所以財政不像明末一樣崩潰 一直到地方督府都還可以籌 02/26 15:05
→ pponywong: 到錢養團練 02/26 15:06
推 pponywong: 還有那時清朝財政比明朝多了新手法 就是發行債券 02/26 15:10
→ pponywong: 像是湖廣鐵路跟四川鐵路都可以用借債的名義撈到錢 02/26 15:11
→ pponywong: 至於後來清朝沒了 有沒有還錢就不關它的事了 02/26 15:11
清朝就是被保路運動給亡的
沒有保路運動 湖北新軍就不會被調到四川造成湖北守備空虛
※ 編輯: NARUTO (61.70.163.104 臺灣), 02/26/2024 15:44:38
推 zien0223: 在鹿鼎記那個時代背景就是比明末好 剃了頭好歹有口飯吃 02/26 16:03
→ zien0223: 比當流寇當餓殍強多了 02/26 16:03
→ gtfour: 明末比清初本來就很可笑 那拿新中國去比清末 習大大成聖君 02/26 16:26
推 pauljet: 可是明初也比清初糟啊 朝野內外都是朱元璋菜單 02/26 17:19
噓 goddio: 你要不要看一下標題 金庸又沒寫清末你要怎麼比? 02/26 17:54